Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
15.04.2018, 03:18
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
zoog, такой подход к формулам - именно нестрогие формулы и много эмпирики.
Таки это системы уравнений со связью во времени.
При нужной разрядности по оси времени (ось абсцисс) в результате получаются наблюдаемые осциллограммы, а анализ составляющих величину на оси ординат позволяет понять откуда что берётся . Формально можно вывести по оси ординат даже все компоненты отдельно и увидеть источник в графической форме. Получается уже почти классический симулятор.
Недостаток многих пакетов в отсутствии возможности наблюдать происходящее внутри компонента, на эквивалентной его схеме и в системе уравнений его модели. Так можно и ошибки/ограничения модели/подмодели найти, и при необходимости откорректировать модель/подмодель более строгими уравнениями, и найти причины отклонений в реальной схеме,…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
15.04.2018, 04:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,159 раз(а) в 931 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
mike-y-k, а как это относится к неадекватности Т-схемы замещения? Или Вы не это имели в виду, говоря о необходимости делать модель трансформатора?
|
|
|
|
15.04.2018, 04:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
zoog, Вот тебе осциллограммы на затворах.
Попробуй определить ДТ.
...
|
|
|
|
15.04.2018, 11:50
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
Вы забыли, что -220В х -0,5А = +100Вт
|
Это Вы забыли, что в данном примере никаких минусов нет (откуда они?), а 220V и 0.5A в этом примере - как раз среднеквадратичные. А средние там -- 0 (ноль) вольт и 0 (ноль) ампер. Среднее определяется вот так:
Ну или Вы мгновенное путаете со средним.
Сообщение от zoog
|
Ну а Вы - ясно всё понимаете?
|
Нет конечно. Кое-что, но далеко не всё. Приходится разбираться понемногу. Даже в соседней теме прямо написал, что LLC для меня стало открытием (недавним, благодаря Вашим темам, кстати).
|
|
|
|
15.04.2018, 13:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,159 раз(а) в 931 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от H4LF
|
Ну или Вы мгновенное путаете со средним.
|
Уфф.. в моём частном случае я беру среднее по полупериоду - есть возражения? А когда смотрю переменный ток, то учитываю абсолютные величины. Вы куда-то не туда копаете. Если от источника 100В потребляется ток в abs(10Sinwt)А - мощность будет 100*10*2/П Вт, то есть по среденму току.
|
|
|
|
15.04.2018, 19:03
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
Уфф.. в моём частном случае я беру среднее по полупериоду - есть возражения?
|
Есть -- потому что это средневыпрямленное значение и определяется так:
и это НЕ среднее значение.
Можно и по полупериоду, если оба полупериода одинаковые.
Сообщение от zoog
|
Вы куда-то не туда копаете.
|
Я не копаю, я указываю на одну из ошибок в расчётах. Если Вам этого не нужно -- только скажите, я не буду тратить время на это.
Сообщение от zoog
|
Если от источника 100В потребляется ток в abs(10Sinwt)А - мощность будет 100*10*2/П Вт, то есть по среденму току.
|
Не понял, что это за расчёт, но в цепях переменного тока мощность считается через среднеквадратичные значения и тока и напряжения (но только на активных линейных нагрузках). Именно среднее (или средневыпрямленное) -- в каких рассчётах используется, даже сразу и не вспомню, но очень редко. Скорее всего в гальванике, где важен именно прошедший заряд.
|
|
|
|
15.04.2018, 19:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,159 раз(а) в 931 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от H4LF
|
средневыпрямленное значение и определяется так:
и это НЕ среднее значение.
|
Вы реально решили докопаться о очевидной вещи - до знака мощности? При том, что у меня не знакопеременные значения везде?
Сообщение от H4LF
|
Не понял, что это за расчёт
|
Это мощность при заданном напряжении и переменном токе. Поймите, СКЗ используется там, где переменная во 2й степени (участвует 2 раза - U*U/R или I*I*R), если один раз - то тупо интеграл.
Последний раз редактировалось zoog; 15.04.2018 в 21:07.
|
|
|
|
15.04.2018, 21:37
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
Поймите, СКЗ используется там, где переменная во 2й степени (участвует 2 раза - U*U/R или I*I*R), если один раз - то тупо интеграл.
|
Интеграл чего?
|
|
|
|
15.04.2018, 22:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,159 раз(а) в 931 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Данной величины.
|
|
|
|
15.04.2018, 22:36
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
zoog, хотите сказать, что если мощность считаем по формуле P=U*I то нужно брать интеграл тока? (и интеграл напряжения?)
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:24.
|
|