Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
22.04.2018, 12:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,068
Сказал спасибо: 903
Сказали Спасибо 1,164 раз(а) в 935 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Кстати, уравнение для сопротивления канала:
Rdson=200/(200/Ro-I²Rth), где Ro - сопротивление при 25°, Rth - сумма всех тепловых сопротивлений (кристалл-корпус, корпус-прокладка, прокладка, прокладка-радиатор, радиатор*2 (т.к для 2х мосфетов)) I - ток, СКЗ за полупериод. Для irf740 и тока 6А (мощность 400Вт) получаем 1,93 Ома, перегрев под 200К
Для FCPF20N60 (нашёлся в местном магазине, 0,15Ом! но фуллпак) в тех же условиях -- 0,19Ом и 60К.
--------------
Картинки тока первички:
1я отличается от 2й положением ручки синхронизации только, чувствительнось - 2,5А/дел.
Последний раз редактировалось zoog; 25.04.2018 в 08:05.
|
|
|
|
25.04.2018, 08:07
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
zoog, я тоже такую форму тока получал. (на вторичной стороне, правда, измерял)
Полумост, после транса сразу диоды и выходной кондер.
Это "полурезонансное перетекание заряда" с кондеров полумоста на выходной кондер выпрямителя, с участием индуктивности рассеяния транса.
Поставил небольшой индуктивности дросселек после диодов - и как рукой, как рукой...
Импульсы тока стали практически прямоугольными.
|
|
|
|
25.04.2018, 08:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,068
Сказал спасибо: 903
Сказали Спасибо 1,164 раз(а) в 935 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от Ан-162
|
Это "полурезонансное перетекание заряда"
|
Можете плз как-то объяснить этот термин? По моим прикидкам (каюсь, делаю расчёт только сейчас: скорость нарастания входного напряжения: максимальная 80*w = 48В/мс, в момент отсечки умножаем ещё на его косинус (0,42) - получаем 20В/мс, то есть за время полупериода частоты преобразования напряжение вырастет на (20В/мс)*10мкс=200мВ, это напряжение прикладывается к паразитным индуктивностям, которые эффективно сглаживают десятки вольт от перезарядки разделительных конденсаторов - см. https://kazus.ru/forums/showthread.p...88#post1191788 )
Сообщение от Ан-162
|
Поставил небольшой индуктивности дросселек после диодов - и как рукой, как рукой...
|
Вы, как мне кажется, не видите картины в целом - да, колоколообразная форма тока обусловлена пиковым выпрямлением и дроссель это эффективно устраняет, но речь не о том, а о величине этого тока - рассчитываю 3,5А, измеряю 4,7А.
К тому же дроссель а) не даст применить кд213 в выпрямителе на ±88В и б) даст повышение напряжения в режиме разрывных токов на 10% - а это недопустимо, и так всё впритык.
|
|
|
|
25.04.2018, 10:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,054
Сказал спасибо: 2,781
Сказали Спасибо 2,726 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
применить кд213 в выпрямителе на ±88В ... и так всё впритык.
|
Ну-ну... В нестабилизируемом БП...
Не, конечно, может быть раньше диоды были намного крепче, чем обещал даташит...
|
|
|
|
25.04.2018, 11:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,068
Сказал спасибо: 903
Сказали Спасибо 1,164 раз(а) в 935 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Yuri222, сильно "крепче", и сейчас не хуже, если не Шоттки. Ну нет у меня телевизора©, в магазинах только фасты на 1000В с х1,7 Uпр и х3 Trr.
|
|
|
|
25.04.2018, 18:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
а о величине этого тока - рассчитываю 3,5А, измеряю 4,7А.
|
Опять ты со своими цифрами ...
...
|
|
|
|
25.04.2018, 19:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,490
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
о величине этого тока - рассчитываю 3,5А, измеряю 4,7А.
|
Плохо измеряешь
Размах пик-пик тока 4дел*2,5А=10А
Амплитуда 5А
Действующий 3,53А
ПС. В симуляции это тоже наблюдалось, причем качания имеют синусоидальную огибающую с периодом в три-пять большим чем период частоты преобразования. Грешил на нештатный выплеск управления верхнего ключа из-за косячной модели 2153 при звоне. https://kazus.ru/forums/showpost.php...postcount=436#
Но похоже это имеет место и в натуре.
Может быть не моделька косячная, а сама 2153
Цитата:
|
Сообщение от genao
|
PS/ с конденсатором снаббера 470pF имеется качание тока с через два-три периода, форма двигается вверх-вниз без изменения размаха, какое-то колебание с более низкой частотой накладывается. Это связано с подработкой верхнего ключа из-за косячной модели 2153
|
|
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 25.04.2018 в 19:34.
|
|
|
|
25.04.2018, 19:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,068
Сказал спасибо: 903
Сказали Спасибо 1,164 раз(а) в 935 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
По-моему, Вы рационализируете (в смысле подгоняете под факты). Я ркость и форма лучей говорят об их симметрии. А в симуляции у Вас асимметрия ДС в верхнем и нижнем плече была из-за кривого драйвера.
----------
Стал гонять снова этот блок (только диоды заменил на кд213), через 10мин мосфеты покинули наши ряды. Странно, раньше не сгорали.
Последний раз редактировалось zoog; 25.04.2018 в 19:41.
|
|
|
|
25.04.2018, 19:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
А в симуляции у Вас асимметрия ДС в верхнем и нижнем плече была из-за кривого драйвера.
|
Ты на свои картинки посмотри ...
...
|
|
|
|
25.04.2018, 19:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,490
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
По-моему, Вы рационализируете (в смысле подгоняете под факты).
|
То что у вас на осциллограме ток качается надеюсь оспаривать не будете?
Цитата:
|
Яркость и форма лучей говорят об их симметрии.
|
А увеличить длительность развертки по горизонтали и просмотреть какой характер имеет огибающее качание формы тока религия не позволяет?
__________________
Геннадий
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:59.
|
|