Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 29.04.2018, 05:12  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
И перестаем сетовать на то, что 10% просадки выхода в нестабилизированном БП меломана не устраивают
Всё же Вы не о том, о чём я. Просадки 100Гц подсчитаны, это 10%, но у меня просаживается на 37% + ток ключей в полтора раза больше расчётного и они сгорают.
Реклама:
zoog вне форума  
Непрочитано 29.04.2018, 12:47  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Всё же Вы не о том, о чём я. Просадки 100Гц подсчитаны, это 10%, но у меня просаживается на 37% + ток ключей в полтора раза больше расчётного и они сгорают.
zoog, Бесполезная информация.
...
Составляй график кпд.
Потребляемая мощность
Полезная мощность.
Измерение такого плана ...
Среднеквадратичное (действующее) значение тока сети.
Среднеквадратичное (действующее) значение напряжения сети.
Среднеквадратичное (действующее) значение тока в нагрузке.
Среднеквадратичное (действующее) значение напряжения в нагрузке.
Расчет мощности.
Расчет КПД.
...
Выдаешь информацию такого плана ...
Мощность такая-то .
КПД такой-то.
...
А потом задаешь главный(е) вопрос (ы)
Почему ... ?
Зачем ... ?
Как ... ?
...
Конечно же я рад что у тебя появился измерительный прибор (осциллограф)
Только надо научиться с ним работать.
...
Ни о какой экономии речи быть не может ....
Когда речь заходит о критических параметрах.
...
Надо научиться работать с виртуальными приборами.Это немного сэкономит финансовые реальные расходы . Хотя , я бы не делал акцент и на этом .
Расходы моральные иногда обходятся дороже финансовых.
Требуется расчет . И ... компромисс.
...
P.S. Займись делом.
Тут Нострадамус не нужен.
...
johanh вне форума  
Сказали "Спасибо" johanh
Alex9797 (02.05.2018)
Непрочитано 01.05.2018, 09:47  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

johanh, если Вас грубо оскорбить, Вы уйдёте из темы?
zoog вне форума  
Непрочитано 01.05.2018, 10:00  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
johanh, если Вас грубо оскорбить, Вы уйдёте из темы?
А что ты делал до сих пор ?
...
zoog, Ты занимайся своим делом.
И не отвлекай слушателей (собеседников) различной ерундой.
...
Это твои проблемы- тебе и решать.
...
Для тебя меня вроде как и нет ...
Какие еще претензии ?
Можешь попросить модераторов.
Указав причину.
...
zoog, Тема открыта для всех.
Каждый может высказать свою точку зрения.
Даже если ТС этого не желает.
Иначе вместо диалога получится ... монолог.
...

Последний раз редактировалось johanh; 01.05.2018 в 10:08.
johanh вне форума  
Сказали "Спасибо" johanh
Alex9797 (02.05.2018)
Непрочитано 02.05.2018, 11:35  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,775
Сказал спасибо: 2,668
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
в модели при каждом включении/выключении каждого транзистора (т.е. 4 раза за период) на каждом из них выделяется мгновенная мощность в несколько кВт.... Насколько это адекватно и как это побороть?
Вот прикинул в голове. Да и сами посчитайте - в момент начала выключения транзистора какой ток идет через него - пяток ампер? При окончании выключения сколько на нем вольт - около 300? (полное сетевое).
Ну так, если в первом приближении считать, что ток при быстром выключении не успевает значительно измениться - и будет полтора киловатта.
С этим бороться - ставить снабберы, тогда будут греться они, а не транзистор. Или уменьшать энергию переключения - т.е. если нельзя снизить ток, то нужно уменьшать время открытого состояния транзистора при переключении (уменьшать длительность фронтов). А также смотреть и на выходные диоды - чтобы при переключении они как можно меньше "мешали" мосфетам. Тогда мощность, рассеиваемая на транзисторах при переключении, будет уменьшаться.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 02.05.2018, 12:17  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Вот прикинул в голове. Да и сами посчитайте - в момент начала выключения транзистора какой ток идет через него - пяток ампер? При окончании выключения сколько на нем вольт - около 300? (полное сетевое).
Ну так, если в первом приближении считать, что ток при быстром выключении не успевает значительно измениться - и будет полтора киловатта.
Ну во-первых, включение должно быть мягким, за счёт иработы на индуктивность. Во-вторых - и это мой косяк - забыл подчеркнуть, что речь о ХХ. Да и при нагрузке, если смотреть на выложенные картинки, видно, что у модели ток равен 0 в конце такта.
zoog вне форума  
Непрочитано 02.05.2018, 13:00  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,775
Сказал спасибо: 2,668
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
включение должно быть мягким, за счёт иработы на индуктивность
Ой ли? Работа то на вых. банки кондеров, без к-л значимых индуктивностей перед ними.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
если смотреть на выложенные картинки, видно, что у модели ток равен 0 в конце такта.
Как-то ИМХО не совсем правильно (или совсем неправильно) давать из головы интерпретацию выложенным картинкам без привязки их друг к другу (сорри, если что-то пропустил).
Поскольку сдвиг всего на сотню наносекунд - и вот уже транзистор закрылся при нулевом токе, и мощность, рассеиваемая при переключении, получается около нуля... - это что касается картинок с осциллографа.
Виртуальные картинки - пару страниц назад - там вроде как вых. напряжения нарисованы. Да и разбираться какой график к чему относится...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 02.05.2018, 19:53  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Ой ли? Работа то на вых. банки кондеров, без к-л значимых индуктивностей перед ними.
А рассеивания? Всегда работает.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Как-то ИМХО не совсем правильно (или совсем неправильно) давать из головы интерпретацию выложенным картинкам без привязки их друг к другу (сорри, если что-то пропустил).
Всё правильно - это модель, у неё сдвигов не будет (если сами не скажем).
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
это что касается картинок с осциллографа.
А вот в реале на ХХ ничто и не греется. И не должно.
zoog вне форума  
Непрочитано 02.05.2018, 20:14  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Виртуальные картинки - пару страниц назад - там вроде как вых. напряжения нарисованы. Да и разбираться какой график к чему относится...
Какие пару страниц, вообше в теме не было.. вот, выкладываю, хотя это и в симе можно посмотреть, если есть.
http://zoog2.narod.ru/misc/psu21.CIR
zoog вне форума  
Непрочитано 02.05.2018, 20:25  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Тут некоторые спрашивали, почему я стараюсь сделать из экономных, "некошерных" компонентов.
Неделю назад ходил на базар, взял 24n50, дома проверил - 10Ом в канале. В магазинах всё, что сильнее 14n - в ТО-247, плата под 220, монтаж сами видели какой, да и на радиатор даже родные с трудом втискивались. Сходил ещё раз на базар, вернул фейки, уже с тестером глянул ещё штук 5 разных 12N..20N - трэш, только IRF640 и 740 нормальные (и стоят в 6 раз дешевле "мощных"). Сегодня опять по другим магазинам прошёлся - всё или кончилось или фейк конченый. Да и ваять на сдвоенных irf740 получается в 3 раза дешевле при той же или большей мощности.
zoog вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Частоты двухтактного трансформатора при резонансе и при насыщении _Cahes_ Электроника - это просто 3 21.09.2017 22:15
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Два трансформатора ОСМ дуня Источники питания и свет 1 17.02.2013 17:12
Управление по первичной обмотке трансформатора dnp41 Источники питания и свет 11 14.01.2012 22:44
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39


Часовой пояс GMT +4, время: 07:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot