Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
29.04.2018, 05:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от Yuri222
|
И перестаем сетовать на то, что 10% просадки выхода в нестабилизированном БП меломана не устраивают
|
Всё же Вы не о том, о чём я. Просадки 100Гц подсчитаны, это 10%, но у меня просаживается на 37% + ток ключей в полтора раза больше расчётного и они сгорают.
|
|
|
|
29.04.2018, 12:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
Всё же Вы не о том, о чём я. Просадки 100Гц подсчитаны, это 10%, но у меня просаживается на 37% + ток ключей в полтора раза больше расчётного и они сгорают.
|
zoog, Бесполезная информация.
...
Составляй график кпд.
Потребляемая мощность
Полезная мощность.
Измерение такого плана ...
Среднеквадратичное (действующее) значение тока сети.
Среднеквадратичное (действующее) значение напряжения сети.
Среднеквадратичное (действующее) значение тока в нагрузке.
Среднеквадратичное (действующее) значение напряжения в нагрузке.
Расчет мощности.
Расчет КПД.
...
Выдаешь информацию такого плана ...
Мощность такая-то .
КПД такой-то.
...
А потом задаешь главный(е) вопрос (ы)
Почему ... ?
Зачем ... ?
Как ... ?
...
Конечно же я рад что у тебя появился измерительный прибор (осциллограф)
Только надо научиться с ним работать.
...
Ни о какой экономии речи быть не может ....
Когда речь заходит о критических параметрах.
...
Надо научиться работать с виртуальными приборами.Это немного сэкономит финансовые реальные расходы . Хотя , я бы не делал акцент и на этом .
Расходы моральные иногда обходятся дороже финансовых.
Требуется расчет . И ... компромисс.
...
P.S. Займись делом.
Тут Нострадамус не нужен.
...
|
|
|
|
01.05.2018, 09:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
johanh, если Вас грубо оскорбить, Вы уйдёте из темы?
|
|
|
|
01.05.2018, 10:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
johanh, если Вас грубо оскорбить, Вы уйдёте из темы?
|
А что ты делал до сих пор ?
...
zoog, Ты занимайся своим делом.
И не отвлекай слушателей (собеседников) различной ерундой.
...
Это твои проблемы- тебе и решать.
...
Для тебя меня вроде как и нет ...
Какие еще претензии ?
Можешь попросить модераторов.
Указав причину.
...
zoog, Тема открыта для всех.
Каждый может высказать свою точку зрения.
Даже если ТС этого не желает.
Иначе вместо диалога получится ... монолог.
...
Последний раз редактировалось johanh; 01.05.2018 в 10:08.
|
|
|
|
02.05.2018, 11:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,775
Сказал спасибо: 2,668
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
в модели при каждом включении/выключении каждого транзистора (т.е. 4 раза за период) на каждом из них выделяется мгновенная мощность в несколько кВт.... Насколько это адекватно и как это побороть?
|
Вот прикинул в голове. Да и сами посчитайте - в момент начала выключения транзистора какой ток идет через него - пяток ампер? При окончании выключения сколько на нем вольт - около 300? (полное сетевое).
Ну так, если в первом приближении считать, что ток при быстром выключении не успевает значительно измениться - и будет полтора киловатта.
С этим бороться - ставить снабберы, тогда будут греться они, а не транзистор. Или уменьшать энергию переключения - т.е. если нельзя снизить ток, то нужно уменьшать время открытого состояния транзистора при переключении (уменьшать длительность фронтов). А также смотреть и на выходные диоды - чтобы при переключении они как можно меньше "мешали" мосфетам. Тогда мощность, рассеиваемая на транзисторах при переключении, будет уменьшаться.
|
|
|
|
02.05.2018, 12:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от Yuri222
|
Вот прикинул в голове. Да и сами посчитайте - в момент начала выключения транзистора какой ток идет через него - пяток ампер? При окончании выключения сколько на нем вольт - около 300? (полное сетевое).
Ну так, если в первом приближении считать, что ток при быстром выключении не успевает значительно измениться - и будет полтора киловатта.
|
Ну во-первых, включение должно быть мягким, за счёт иработы на индуктивность. Во-вторых - и это мой косяк - забыл подчеркнуть, что речь о ХХ. Да и при нагрузке, если смотреть на выложенные картинки, видно, что у модели ток равен 0 в конце такта.
|
|
|
|
02.05.2018, 13:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,775
Сказал спасибо: 2,668
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
включение должно быть мягким, за счёт иработы на индуктивность
|
Ой ли? Работа то на вых. банки кондеров, без к-л значимых индуктивностей перед ними.
Сообщение от zoog
|
если смотреть на выложенные картинки, видно, что у модели ток равен 0 в конце такта.
|
Как-то ИМХО не совсем правильно (или совсем неправильно) давать из головы интерпретацию выложенным картинкам без привязки их друг к другу (сорри, если что-то пропустил).
Поскольку сдвиг всего на сотню наносекунд - и вот уже транзистор закрылся при нулевом токе, и мощность, рассеиваемая при переключении, получается около нуля... - это что касается картинок с осциллографа.
Виртуальные картинки - пару страниц назад - там вроде как вых. напряжения нарисованы. Да и разбираться какой график к чему относится...
|
|
|
|
02.05.2018, 19:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от Yuri222
|
Ой ли? Работа то на вых. банки кондеров, без к-л значимых индуктивностей перед ними.
|
А рассеивания? Всегда работает.
Сообщение от Yuri222
|
Как-то ИМХО не совсем правильно (или совсем неправильно) давать из головы интерпретацию выложенным картинкам без привязки их друг к другу (сорри, если что-то пропустил).
|
Всё правильно - это модель, у неё сдвигов не будет (если сами не скажем).
Сообщение от Yuri222
|
это что касается картинок с осциллографа.
|
А вот в реале на ХХ ничто и не греется. И не должно.
|
|
|
|
02.05.2018, 20:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от Yuri222
|
Виртуальные картинки - пару страниц назад - там вроде как вых. напряжения нарисованы. Да и разбираться какой график к чему относится...
|
Какие пару страниц, вообше в теме не было.. вот, выкладываю, хотя это и в симе можно посмотреть, если есть.
http://zoog2.narod.ru/misc/psu21.CIR
|
|
|
|
02.05.2018, 20:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,627
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Тут некоторые спрашивали, почему я стараюсь сделать из экономных, "некошерных" компонентов.
Неделю назад ходил на базар, взял 24n50, дома проверил - 10Ом в канале. В магазинах всё, что сильнее 14n - в ТО-247, плата под 220, монтаж сами видели какой, да и на радиатор даже родные с трудом втискивались. Сходил ещё раз на базар, вернул фейки, уже с тестером глянул ещё штук 5 разных 12N..20N - трэш, только IRF640 и 740 нормальные (и стоят в 6 раз дешевле "мощных"). Сегодня опять по другим магазинам прошёлся - всё или кончилось или фейк конченый. Да и ваять на сдвоенных irf740 получается в 3 раза дешевле при той же или большей мощности.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:13.
|
|