Двухполярное питание из однополярного

[dgrishin]

Посмотрел - 125 МГц. Не слишком ли жирно (и опасно - с точки зрения возбуждения) использовать этот ОУ в таком применении...

Просто я использовал оставшуюся половинку от операционника, чтоб не ставить новый.
Спасибо за наводку - дело было действительно в возбуждении - я на 200МГц осциллографе его просто не видел.
Поставил на макетку LM2904 и на керамике она тоже работает.

[genao]

3 никакого возбуждения схемы нет - то есть средняя тоска работает как надо - обеспечивая необходимый втекающий и вытекающий ток)

Возбуждение есть, если сядете на выход ОУ осциллографом, то увидите её, +/- 0,7В. Другими словами ОУ пытается удержать среднюю точку, проскакивая зону нечувствительности +/- 0,7В, обусловленную эмиттерными переходами.
С это херней столкнулся когда выяснял источник наводок, им оказалась такая схема, причем с электролитами на выходе.

[ForcePoint]

что ОУ на емкостную нагрузку не очень работоспособны

В данном случае ОС охвачены и ОУ и транзисторы, так-что речь надо вести не об отдельных элементах, а о "мощном ОУ".
А у этого "мощного ОУ", помимо обычного снижения запаса устойчивости при ёмкостной нагрузке (от влияния ненулевого выходного сопротивления при разомкнутой петле ОС), - есть ещё переходные искажения на "мощном" каскаде. Что вносит свою лепту в неустойчивость.

Поставил на макетку LM2904 и на керамике она тоже работает.

Т.к. она "не быстрая" по своей природе.

простую керамику ..... напряжение на них не превышает их рабочее

Керамика - очень даже непростая вещь. На ёмкость, в числе прочего, влияет приложенное напряжение.

[Yuri222]

речь надо вести не об отдельных элементах, а о "мощном ОУ".

Как бы разумеется, исходя из схемы...
Вот еще - сам ОУ с частотой среза 125 МГц + на выходе транзисторы с граничной частотой 100 МГц - меньшей частоты единичного усиления этого ОУ - добавляют сдвиг фазы в добрых 45 градусов в полосе работы этого умощненного ОУ, охваченного 100 % ООС (т.е. с Ку = 1) - что повышает склонность к возбуждению.
А если применяется обычный ОУ (с частой среза около мегагерца) - то добавка фазы происходит дААлеко за пределами полосы пропускания такой схемы и на устойчивость не влияет.

[dgrishin]

на выходе транзисторы с граничной частотой 100 МГц - меньшей частоты единичного усиления этого ОУ - добавляют сдвиг фазы в добрых 45 градусов в полосе работы этого умощненного ОУ

ИМХО транзисторы там не при делах. Ведь при танталовых/электролитических конденсаторах схема работает без возбуждения.
Появляется сдвиг фазы в неустойчивое состояние только на керамических конденсаторах. То есть большой ESR плюс емкость керамического конденсатора вносят дополнительную задержку в петлю ООС. Я так себе это объясняю.

[Yuri222]

То есть большой ESR плюс емкость керамического конденсатора вносят дополнительную задержку в петлю ООС

Малый ESR у керамики.
Большой ESR эквивалентен тому, что выход схемы работает на резистор (т.е. на этот ESR). А с малым ESR схема подключена к конденсатору без резистора = задержка роста напряжения на выходе и возбуждение - так я себе представляю

[johanh]

То есть большой ESR

Малый ESR ...
Не зря , ведь , электролиты шунтируют керамикой(и прочей ерундой).
Чтоб беременными не становились.
...

[mike-y-k]

Давно наступал на эти грабли и как-то пришёл к выводу, что оптимальнее для такого узла - специализированная МС и трансформатор. Номенклатура того же bourns вполне перекрывает потребности…

[zoog]

У на емкостную нагрузку не очень работоспособны

А тут ещё и эмиттерный повторитель - просто обязательно к возбуждению. Ещё и класс С, как уже отметили.
Используйте тот же ОУ, но по схеме "отделение емкостной нагрузки" - если не найдёте, скину. Транзисторы очень желательно перевести в класс АВ, хотя бы 2мя диодами или лучше 1х4148 + 2хbat54. На крайний случай - заменить нижний транзистор резистором, рассчитанным на ток нагрузки.
ESR тут имхо не при чём - у любых современных конденсаторов он крайне мал, схема предназначена для к50-6 и 140уд2.

[dgrishin]

Используйте тот же ОУ, но по схеме "отделение емкостной нагрузки" - если не найдёте, скину.

Если вас это не затруднит.

ESR тут имхо не при чём - у любых современных конденсаторов он крайне мал

Повторюсь ещё раз, на тантале и электролите схема не возбуждается. А ещё есть стабилизаторы напряжения на OУ (например LP2980) так там в мануале есть трактат на целую страницу как правильно готовить и кушать разные конденсаторы. Вот немного оттуда...
Tantalum Capacitors
Surface-mountable solid tantalum capacitors offer a good
combination of small physical size for the capacitance value,
and ESR in the range needed by the LP2980.
The results of testing the LP2980 stability with surfacemount
solid tantalum capacitors show good stability with
values of at least 1 μF. The value can be increased to 2.2 μF
(or more) for even better performance, including transient
response and noise.

Multilayer Ceramic Capacitors
Surface-mountable multilayer ceramic capacitors may be an
attractive choice because of their relatively small physical
size and excellent RF characteristics. However, they sometimes
have ESR values lower than the minimum required by
the LP2980, and relatively large capacitance change with
temperature. The manufacturer’s datasheet for the capacitor
should be consulted before selecting a value.