Медицинский импульсный источник тока

[Aliharus]

Разве на сухой коже что-то делается (не берём в расчёт х/ф "Зелёная миля")?

Я же говорил что использую гель

Но тут мы упираемся в R10... Дальше продолжать?

Схема хорошо пересчитывается по 1.8к и 200 Ом

до этого я разбирал и сертифицированные приборы в больничке.
замерял осцилом сигналы в них.
читал много книг по физиологии, да и родители в диагностике работали 10 лет инженерами.
так что никаких 100 вольт)) тем боле по ушам - так сознание в раз потеряешь)))
повторюсь что 1 миллиампер рассчитывается на сопротивление 1килоом то есть равен 1 вольту как бы.

Разрабатывал по принципу "1к - 1 вольт"? Что делать если мне нужна точность 0.1мА или как можно близко к этому? А контакт то бывает разным, кожа тоже и т.д.
Если так много опыта то подскажи примерную электрическую схему для симуляции кожи, подскажи какие нужны минимальные напряжения чтобы получить мои токи при моей частоте, подскажи как выбирать гель

Из всемирной помойки:
Цитата:
0,6-1,5 мА при переменном токе (50Гц) и 5-7 мА при постоянном токе – ощутимый ток;

Сейчас моя схема вытягивает ШИМ от +0.5мА до -1мА, я не чувствую даже

Тогда остаются вопросы о том, чем измеряется 2 мА на 100 кГц и об адекватности модели 47нФ-52кОм.

Хороший осцил на 200МГц и 2 канала с математическим меню и шуунтом, вот чем измеряется
Об адекватности модели 47нФ-52кОм мне тоже интересно т.к. в реальности все не так

У кожи не бывавет такой зверской ёмкости. В реале из-за высокого импеданса ток и не течёт с нужной силой.
А нагрузку обязательно заземлять?

Какая тогда будет правдивая модель?
На счет заземления - нужно чтобы ток именно прошел от одного контакта к другому, если есть схема на примете где нет заземления то буду рад (особенно если работает она лучше и точней)

А на сухую кожу где-нибудь подаётся ток? Индюк?
Так и прожечь можно при неоднородном контакте.

Я же говорю что использую гель, где вы вообще вычитали про сухую кожу?

[ForcePoint]

улучшенном источник тока Хауленда

Гладко было на бумаге да забыли про овраги?
Хоровиц с Хиллом и TI акцентируют внимание на сильной зависимости выходного импеданса от дисбаланса резисторов.
Вот тут - тоже:

На постоянном токе и низких частотах эта схема демонстрирует прекрасные параметры, но с повышением частоты выходное сопротивление резко падает в связи с тем, что начинают проявляться такие факторы, как влияние собственной емкости и индуктивности высокоточных резисторов, утечка через емкость монтажа, падение коэффициента подавления синфазной составляющей и коэффициента усиления ОУ. Схема также склонна к самовозбуждению при больших значениях сопротивления нагрузки. Наши исследования показали, что без особенных затруднений можно получить выходной импеданс этого источника тока величиной до 2 МОм на частотах до 50 кГц.

где вы вообще вычитали про сухую кожу?

Вот тут?

и то если с гелем

[zoog]

Какая тогда будет правдивая модель?

Индюк Вам ответил.

На счет заземления - нужно чтобы ток именно прошел от одного контакта к другому, если есть схема на примете где нет заземления то буду рад (особенно если работает она лучше и точней)

Любая схема "источник (генератор) переменного тока", можно сделать на 1 ОУ + нет потерь на 1кОм на выходе.

Я же говорю что использую гель, где вы вообще вычитали про сухую кожу?

Ваша модель именно для таковой.

Наши исследования показали, что без особенных затруднений можно получить
выходной импеданс этого источника тока величиной до 2 МОм на частотах до 50 кГц.

Это относилось к ОУ типа 741. Плюс здесь хватит и 20..100кОм.

[индюк]

Разрабатывал по принципу "1к - 1 вольт"?

да.

Что делать если мне нужна точность 0.1мА или как можно близко к этому? А контакт то бывает разным, кожа тоже и т.д.
Если так много опыта то подскажи примерную электрическую схему для симуляции кожи, подскажи какие нужны минимальные напряжения чтобы получить мои токи при моей частоте, подскажи как выбирать гель

подавай на электроды напряжение с шагом 100 милливольт
всё!.

какая стимуляция?
полностью опиши что за прибор и что делает.

гель у врача и медсестры должен быть специальный для электростимуляции.
я щас не помню уже.


все электропроцедуры делаются либо со спецгелем либо с теми растворами которые прописаны - магнезия например.
на сухую кожу делают только конченные дебилы.
сухая кожа не проводит...

[Aliharus]

подавай на электроды напряжение с шагом 100 милливольт
всё!.

Не годится, нужен ток в зависимости от нагрузки + из-за емкости выходит фигня если буду подавать напряжение
В приложении синие это напруга, а зеленое ток

какая стимуляция?
полностью опиши что за прибор и что делает.

Что делает я не знаю, я только разрабатываю, до черта важно чтобы был именно ток подстраивающийся под нагрузку и чтоб форма импульсов не была сглаженной

В PDF что я приложил в Table IV говорят что ошибка не большая на таких частотах для данного источника (для меня)

[Aliharus]

Ох, а если по делу, то что можно сделать чтобы схема стала нормально вытягивать 2мА? Увеличить напряжение в 2 раза? Использовать другой источник (какой тогда?)

Я знаю точно что у конкурентов есть похожий прибор где максимальный напряжения -10В до +10В и максимальные токи -4мА до +4мА

Мне кажется моих 5В должно уж хватать до 2мА, тогда что не так? Как исправить?

[индюк]

Мне кажется моих 5В должно уж хватать до 2мА, тогда что не так? Как исправить?

возьми усилитель с питанием +-15вольт.

[zoog]

возьми усилитель с питанием +-15вольт.

Он продолжает использовать модель с 50кОм, 47нФ?

[ForcePoint]

В PDF что я приложил в Table IV говорят что ошибка не большая на таких частотах для данного источника (для меня)

Твоя схема не является источником тока. Выходной ток, помимо входного напряжения, - обратно пропорционален сопротивлению нагрузки. Неспешно, за полчаса с перекурами.

P.S. Лишнее сократил... Итоговую формулу надо домножить на R2/(R1*R3).

[индюк]

Он продолжает использовать модель с 50кОм, 47нФ?

мне похрен.
сядет в тюрьму при случае.

как надо я описал.