Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
13.02.2019, 15:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Как ограничить ток
Сообщение от spamkerdyk
|
Сообразил, почему не додумался.
Вот, произошло КЗ.
|
Вот, произошло КЗ. Это авария.
Защиту от КЗ и токоограничение нужно всегда делать раздельно.
Защита от КЗ должна быть триггерная, аварийная.
Токоограничение - рабочее. 50А
Не справилось токоограничение - сработала аварийная защита. 70А.
По крайней мере я так привык делать, и на приводах так заведено.
Есть рабочие ограничения, есть аварийные защиты.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
14.02.2019, 00:54
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Как ограничить ток
Сообщение от spamkerdyk
|
Если значение тока превысило 50 ампер, компаратор должен отключить сигнал ШИМ. Полевик закроется и ток просто прекратится. А после того как он прекратился, напряжение на R1 станет равным нулю и компаратор снова включит сигнал ШИМ. И как только ток дорастет до 50 ампер, компаратор снова отключит сигнал ШИМ. И так далее. Ток будет пульсировать на уровне 50 ампер.
|
Все это замечательно, вот только парочку деталюшек не хватает: дросселя и обратного диода.
Симулятор дуреет, потому что без дросселя di/dt и частота этих циклов стремятся к бесконечности.
Конечно не хватит никаких ресурсов такое обсчитывать.
|
|
|
|
14.02.2019, 03:16
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Как ограничить ток
spamkerdyk, стандартный шунт 75mV на максимальный (лучше пиковый) ток с округлением вверх из ряда номинальных токов.
На него:
- один усилитель с аналоговым выходом через оптрон на ADC МК для программной коррекции заполнения PWM.
- один компаратор на максимальный ток и выход от него через оптрон, триггер и схему И на вход драйвера, сброс триггера от МК
- один компаратор на пиковый ток и выход от него через оптрон, триггер и ту же схему И на вход драйвера, сброс триггера руками.
Выходы триггеров на входы МК с прерыванием по фронту/спаду для обработки их состояния.
В дополнение - в цепь питания обычный автомат на ток, близкий к пиковому.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 14.02.2019 в 08:43.
|
|
|
|
14.02.2019, 04:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: Как ограничить ток
Сообщение от genao
|
Не справилось токоограничение - сработала аварийная защита.
|
У меня на столе стоит источник 30 вольт 30 ампер. Если я выставлю ток скажем 20 ампер, то хочешь ручку крути, напряжение прибавляй, хочешь нагрузку увеличивай, хоть до КЗ, ни на миллиампер больше не станет. В идеале хотелось бы именно так, но ампер на 50 (хотя бы) и вольт на 150. Но как я уже сказал, на сегодня задачка попроще, просто не дать ничему сгореть при резких движениях экспериментаторов.
Yuri222, хорошая идея по поводу триггера. Мне сегодня с экспериментами крупно не повезло, не вдаваясь в ненужные детали, просто ушел весь день на другие неотложные дела. Иначе бы я уже имел информацию, как эта схема в железе себя ведет. Сейчас только освободился, а время три часа ночи
Ан-162, думаю, вы правы. Как-то не пришло в голову.
mike-y-k, ну вы вообще за меня всю работу сделали, я настолько далеко еще не думал А серьезно, наверное я все предложения попробую. Но после того, как проверю исходную схему.
|
|
|
|
14.02.2019, 04:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: Как ограничить ток
Сообщение от Ан-162
|
ВКонечно не хватит никаких ресурсов такое обсчитывать.
|
Не утерпел, чтобы не попробовать, хотя уже и поздно.
Да, вы правы. Перестал виснуть.
|
|
|
|
14.02.2019, 09:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,634
Сказал спасибо: 873
Сказали Спасибо 1,088 раз(а) в 876 сообщении(ях)
|
Re: Как ограничить ток
Сообщение от mike-y-k
|
- один усилитель с аналоговым выходом через оптрон на ADC МК для программной коррекции заполнения PWM.
|
ШИМ (софтовая) по току будет корректно работать без фильтра разве что на резистор, с демодуляцией уже в нагрузке. Если там аккумулятор - то первый же такт вызовет ток, ограниченный только паразитными сопротивлениями.
|
|
|
|
14.02.2019, 11:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,796
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
|
Re: Как ограничить ток
Сообщение от mike-y-k
|
с аналоговым выходом через оптрон
|
Анакуа? Даже просто оптроны - нафига? Что-б было? Не говоря уж по "аналог через оптрон". Да, можно. Можно почти всё, не запрещённоезаконами физики и [роскомпозор]. Но - зачем?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
14.02.2019, 13:01
|
|
Прописка
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: г. Вологда
Сообщений: 291
Сказал спасибо: 184
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
|
Re: Как ограничить ток
Сообщение от spamkerdyk
|
просто не дать ничему сгореть при резких движениях экспериментаторов
|
Это уже не экспериментаторы, а тупые пользователи. Экспериментатор с большой буквы как раз должен периодически подтверждать своё предназначение дымом, взрывами и т.п.
|
|
|
|
14.02.2019, 18:58
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Как ограничить ток
zoog, собственно реализация алгоритма управления с преобразователями I/f или I/t нормально работает именно с программными алгоритмами для разного типа нагрузок. Вопрос больше в использованной математической модели и ее реализации.
ForcePoint, на вход МК сразу от шунта при 180V и до 120A? Про биполярное уже не говорю…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
15.02.2019, 00:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,796
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
|
Re: Как ограничить ток
Сообщение от mike-y-k
|
на вход МК сразу от шунта при 180V и до 120A?
|
Почему нет, частотники вполне себе функционируют имея оптроны только для изоляции канала связи с вышестоящим оборудованием. Тем более, что "75 мВ" уже упомянули.
Сообщение от mike-y-k
|
Про биполярное уже не говорю…
|
Думаю от СБ/ВЭУ ждать двунаправленности не стоит. Как я понимаю, сейчас ТС ведёт речь о первичном преобразователе от СБ/ВЭУ к аккумулятору.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:41.
|
|