Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 13.02.2019, 15:38  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Сообразил, почему не додумался.
Вот, произошло КЗ.
Вот, произошло КЗ. Это авария.
Защиту от КЗ и токоограничение нужно всегда делать раздельно.
Защита от КЗ должна быть триггерная, аварийная.
Токоограничение - рабочее. 50А
Не справилось токоограничение - сработала аварийная защита. 70А.
По крайней мере я так привык делать, и на приводах так заведено.
Есть рабочие ограничения, есть аварийные защиты.
Реклама:
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
mike-y-k (14.02.2019)
Непрочитано 14.02.2019, 00:54  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Если значение тока превысило 50 ампер, компаратор должен отключить сигнал ШИМ. Полевик закроется и ток просто прекратится. А после того как он прекратился, напряжение на R1 станет равным нулю и компаратор снова включит сигнал ШИМ. И как только ток дорастет до 50 ампер, компаратор снова отключит сигнал ШИМ. И так далее. Ток будет пульсировать на уровне 50 ампер.
Все это замечательно, вот только парочку деталюшек не хватает: дросселя и обратного диода.
Симулятор дуреет, потому что без дросселя di/dt и частота этих циклов стремятся к бесконечности.
Конечно не хватит никаких ресурсов такое обсчитывать.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 14.02.2019, 03:16  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

spamkerdyk, стандартный шунт 75mV на максимальный (лучше пиковый) ток с округлением вверх из ряда номинальных токов.
На него:
- один усилитель с аналоговым выходом через оптрон на ADC МК для программной коррекции заполнения PWM.
- один компаратор на максимальный ток и выход от него через оптрон, триггер и схему И на вход драйвера, сброс триггера от МК
- один компаратор на пиковый ток и выход от него через оптрон, триггер и ту же схему И на вход драйвера, сброс триггера руками.
Выходы триггеров на входы МК с прерыванием по фронту/спаду для обработки их состояния.
В дополнение - в цепь питания обычный автомат на ток, близкий к пиковому.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 14.02.2019 в 08:43.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 14.02.2019, 04:20  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Не справилось токоограничение - сработала аварийная защита.
У меня на столе стоит источник 30 вольт 30 ампер. Если я выставлю ток скажем 20 ампер, то хочешь ручку крути, напряжение прибавляй, хочешь нагрузку увеличивай, хоть до КЗ, ни на миллиампер больше не станет. В идеале хотелось бы именно так, но ампер на 50 (хотя бы) и вольт на 150. Но как я уже сказал, на сегодня задачка попроще, просто не дать ничему сгореть при резких движениях экспериментаторов.

Yuri222, хорошая идея по поводу триггера. Мне сегодня с экспериментами крупно не повезло, не вдаваясь в ненужные детали, просто ушел весь день на другие неотложные дела. Иначе бы я уже имел информацию, как эта схема в железе себя ведет. Сейчас только освободился, а время три часа ночи

Ан-162, думаю, вы правы. Как-то не пришло в голову.

mike-y-k, ну вы вообще за меня всю работу сделали, я настолько далеко еще не думал А серьезно, наверное я все предложения попробую. Но после того, как проверю исходную схему.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 14.02.2019, 04:49  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
ВКонечно не хватит никаких ресурсов такое обсчитывать.
Не утерпел, чтобы не попробовать, хотя уже и поздно.
Да, вы правы. Перестал виснуть.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 14.02.2019, 09:23  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,634
Сказал спасибо: 873
Сказали Спасибо 1,088 раз(а) в 876 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
- один усилитель с аналоговым выходом через оптрон на ADC МК для программной коррекции заполнения PWM.
ШИМ (софтовая) по току будет корректно работать без фильтра разве что на резистор, с демодуляцией уже в нагрузке. Если там аккумулятор - то первый же такт вызовет ток, ограниченный только паразитными сопротивлениями.
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
Ан-162 (14.02.2019)
Непрочитано 14.02.2019, 11:23  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,796
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
с аналоговым выходом через оптрон
Анакуа? Даже просто оптроны - нафига? Что-б было? Не говоря уж по "аналог через оптрон". Да, можно. Можно почти всё, не запрещённоезаконами физики и [роскомпозор]. Но - зачем?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 14.02.2019, 13:01  
alnikr
Прописка
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: г. Вологда
Сообщений: 291
Сказал спасибо: 184
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
alnikr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
просто не дать ничему сгореть при резких движениях экспериментаторов
Это уже не экспериментаторы, а тупые пользователи. Экспериментатор с большой буквы как раз должен периодически подтверждать своё предназначение дымом, взрывами и т.п.
alnikr вне форума  
Непрочитано 14.02.2019, 18:58  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

zoog, собственно реализация алгоритма управления с преобразователями I/f или I/t нормально работает именно с программными алгоритмами для разного типа нагрузок. Вопрос больше в использованной математической модели и ее реализации.

ForcePoint, на вход МК сразу от шунта при 180V и до 120A? Про биполярное уже не говорю…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 15.02.2019, 00:52  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,796
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
на вход МК сразу от шунта при 180V и до 120A?
Почему нет, частотники вполне себе функционируют имея оптроны только для изоляции канала связи с вышестоящим оборудованием. Тем более, что "75 мВ" уже упомянули.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Про биполярное уже не говорю…
Думаю от СБ/ВЭУ ждать двунаправленности не стоит. Как я понимаю, сейчас ТС ведёт речь о первичном преобразователе от СБ/ВЭУ к аккумулятору.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Измерение тока в цепи, где ток регулируется ШИМ bigmax Электроника - это просто 5 07.12.2012 07:52
Полевые транзисторы ТОК в документации и для реального применения Alges Электроника - это просто 8 03.09.2012 00:40
Пусковой ток трансформатора Levap Источники питания и свет 180 30.05.2012 08:16
Почему подключают конденсатор в питание. (постоянный ток) Vastok83 Электроника - это просто 33 11.01.2012 14:05
Преобразование "лишнего" напряжения в ток michaelll Электроника - это просто 18 08.11.2010 21:04


Часовой пояс GMT +4, время: 21:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot