Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 12.05.2019, 08:34  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Падение напряжения в ЛЭП

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
При включении АД ток старта будет зависеть от того, при каком конкретном напряжении в данный момент времени подключено к обмотке
Неужели?
Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
. Для АД лучше практиковать включение треугольником (без нулевого провода), так как если присутствует большая несимметрия напряжения, то мощные АД пойдут в разнос...
Пойдут в разнос- можно подробнее, как асинхронник идет вразнос.
Подскажите, плиз, чем включение треугольником лучше включения звездой?
Еще подскажите, где бывает подключено с нулевым проводом?

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
самое неприятное (так как плохо предсказуемо), от того какова остаточная намагниченность стали обмотки после последнего отключения
В двигателях такого не бывает, только в трансформаторах.

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Чето все страшнее и страшнее сказки в этой теме
+5
vidask вне форума  
Непрочитано 12.05.2019, 10:47  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,984
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Падение напряжения в ЛЭП

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
В двигателях такого не бывает
бывает, полгода назад напоролись
jump вне форума  
Непрочитано 12.05.2019, 12:06  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Падение напряжения в ЛЭП

По поводу включения АД треугольником и звездой с нулевым проводом. Есть любители (хотя, скорее всего, губители) подключать АД с нулевым проводом звездой (наверное путают необходимость заземления и нулевой провод - причины мне неизвестны).
При несимметричных напряжениях трёхфазной сети уже давно известна математическая модель замены трёхфазной системы напряжения симметричными составляющими прямой, обратной и нулевой последовательностей. Эти составляющие нужны прежде всего для описания работы электрических машин.
Прямая последовательность - крутит двигатель туда куда надо.
Обратная последовательность - крутит двигатель в обратном направлении (т.е. тормозит, при это нагревая двигатель).
Прямая последовательность - двигатель не крутит, но вызывает биения перпендикулярно оси вращения (нагружая дополнительно подшипники двигателя), приводит к нагреву двигателя (причём сильнее, чем аналогичное напряжение обратной последовательности).
Т.е. экономим медь или алюминий и даже при включении звездой - нулевой провод не подключаем. Заземление подключаем обязательно!
Теперь почему треугольник более предпочтителен, чем звезда при прочих равных условиях. Хотя, как правило, если двигатель рассчитан на подключение одними и теми же обмотками и звездой и треугольником, то в треугольнике мощность будет больше, как потребляемая, так и механическая.
Как правило, напряжение в сети будет хорошим, если коэффициент гармоник будет менее 5% (существуют стандарты на качество ээ). Реально при хорошей сети напряжение будет иметь до 3%. Плохая сеть имеет 10-17% (реально измеренные значения коэффициента несинусоидальности (если интересно, то опишу позднее), который меньше коэффициента гармоник). Так вот 3 гармоника и её кратные (9, 15 и т.д.) приводят к дополнительному торможению двигателя. Обычно рассматривают влияние 3 гармоники, как наиболее мощной. Прямая последовательность напряжения 3 гармоники тормозит двигатель включённого звездой и не оказывает влияние на двигатель включённый треугольником (эффект КЗ, как и в трёхфазных трансформаторах).
mikaleus вне форума  
Непрочитано 12.05.2019, 15:16  
Demo65
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Demo65
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 2,471
Сказал спасибо: 1,353
Сказали Спасибо 1,989 раз(а) в 863 сообщении(ях)
Demo65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Падение напряжения в ЛЭП

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
По поводу включения АД треугольником и звездой с нулевым проводом.
Ипать, для меня новость, что двигатель в треугольнике можно с нулем зацепить....
Нарисуйте схему для обзора. А то я что то не догоняю как это сделать.
Тут ТАКОГО начитаться можно!!!

Владимир08, Закрывай тему СРОЧНО!! Иначе эти Анекдоты с ума кого нибудь сведут.
Demo65 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Demo65 за это сообщение:
agache (12.05.2019), mike-y-k (12.05.2019)
Непрочитано 12.05.2019, 15:36  
Santil@
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,261
Сказал спасибо: 250
Сказали Спасибо 421 раз(а) в 251 сообщении(ях)
Santil@ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Падение напряжения в ЛЭП

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
Есть трёхфазная(четырёхпроводная - алюминиевый провод А535-50) 380В линия электропередачи длиной 500м . На одном конце трансформатор 400кВА, на другом потребитель с установленной мощностью до 20кВт. При одновременном включении всех нагрузок - в основном асинхронных электродвигателей общей мощностью до 18кВт, происходит падение напряжения в результате которого некоторые маломощные двигатели теряют обороты и даже останавливаются. Как можно стабилизировать рабочее напряжение сети и увеличить пропускную способность линии ? Можно ли без согласования с контролируюшими организациями поднять напряжение в линии до 660В?
Успокойтесь! Это вброс темы. Автора темы нет, а вы тут копья ломаете.
Santil@ вне форума  
Сказали "Спасибо" Santil@
mike-y-k (12.05.2019)
Непрочитано 12.05.2019, 15:48  
Andry_y
Вид на жительство
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 341
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 204 раз(а) в 129 сообщении(ях)
Andry_y на пути к лучшему
По умолчанию Re: Падение напряжения в ЛЭП

Сообщение от Demo65 Посмотреть сообщение
Ипать, для меня новость, что двигатель в треугольнике можно с нулем зацепить....
Нарисуйте схему для обзора. А то я что то не догоняю как это сделать.
Тут ТАКОГО начитаться можно!!!

Владимир08, Закрывай тему СРОЧНО!! Иначе эти Анекдоты с ума кого нибудь сведут.
Полагаю, что читать нужно: "По поводу включения АД треугольником и "звездой с нулевым проводом".."
Andry_y вне форума  
Непрочитано 12.05.2019, 17:11  
Demo65
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Demo65
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 2,471
Сказал спасибо: 1,353
Сказали Спасибо 1,989 раз(а) в 863 сообщении(ях)
Demo65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Падение напряжения в ЛЭП

Сообщение от Andry_y Посмотреть сообщение
Полагаю, что читать нужно:
И я полагаю, что надо грамотнее писать сообщения.
Сообщение от Santil@ Посмотреть сообщение
Успокойтесь! Это вброс темы. Автора темы нет, а вы тут копья ломаете.
Он от ахуя в больницу сбежал. От избытка информации.
А если кроме смеха, то автору все эти бредни не нужны, видимо он просто постебаться зашел.
Все, что ему написали тут, он и пальцем не пошевелил что то сделать, замерить и прочее.
В Общем так, ни о чем тема.
Demo65 вне форума  
Непрочитано 12.05.2019, 19:35  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Падение напряжения в ЛЭП

Andry_y, таки просто "треугольником или звездой". Для понимающих/знающих вопросов с нулевым не существует. Заодно использование "и" вместо "или" туда же указывает.

Собственно тема уже некоторое время в Отвлекитесь пребывает и для этого раздела полет вполне нормальный…
Может ещё какие откровения появятся
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.05.2019 в 19:40.
mike-y-k вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
Andry_y (12.05.2019), Demo65 (12.05.2019), genao (12.05.2019)
Непрочитано 12.05.2019, 20:12  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,486
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Падение напряжения в ЛЭП

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Может ещё какие откровения появятся
Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
на 20В падает
Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
происходит падение напряжения в результате которого некоторые маломощные двигатели теряют обороты и даже останавливаются
Это ж двигатели загружены до чертиков, на 100%, вдобавок подключены к вводу длинными и с малым сечением кабелями, что при такой незначительной просадке на вводе теряют обороты, начинают "жрать" ток, увеличивая просадку на своих выводах больше 20В и в результате снижают момент (зависимость снижения момента квадратичная от просадки напряжения) останавливаются, с минимум 2-3х кратным током.
То есть проблема не только в питающей ВЛ, но и дальше, в кабельных линиях питающие двигатели.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 12.05.2019 в 20:24.
genao вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
mike-y-k (13.05.2019), tempn (14.05.2019)
Непрочитано 12.05.2019, 20:48  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Падение напряжения в ЛЭП

genao,
да вряд ли на 20 В. Скорее всего-это среднее значение. Что-то крутиться, что-то стоит.
При пуске мощного двигателя - вот когда надо мерить падение напряжение
vidask вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подключение трансформатора jenyj Источники питания и свет 168 20.08.2015 01:20
Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением) pittyalex Электроника - это просто 165 08.04.2015 00:55
SEPIC преобразователь напряжения на LM3478 swat24 Электроника - это просто 2 18.09.2014 20:25
Транзисторный стабилизатор напряжения yellow87 Источники питания и свет 27 17.02.2010 00:52
Измерение напряжения с помощью ATMega 16 Motion534 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 02.02.2008 19:26


Часовой пояс GMT +4, время: 12:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot