Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 11.12.2019, 10:34  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,040
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,724 раз(а) в 2,014 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
zoog, вы правы по поводу малого времени наблюдения, только первый заряд происходит из-за задержки включения полевика
Хм, я вот думал вчера - за счет чего 8 вольт на затворе получилось в той схеме с доп. 0,1 мкФ и диодом? - вроде как когда полевик открыт, то он шунтирует мост.
Прикинул - мегаом + емкость затвора полевика (с учетом емкости затвор-сток) - несколько нанофарад. Постоянная времени миллисекунды, для заряда дополнительно введенной 0,1 мкФ до напряжения стабилизации КТ315 времени должно хватить.
Далее - полевик открывается, вроде должен открыться сильнее, чем 8 вольт на затворе... Постоянная цепочки 0,1мкФ + 1 МОм сотня милисекунд, график до 700 миллисекунд показывает 8 вольт на затворе... А 0,1 мкФ должен бы разрядиться гораздо раньше...
Реклама:
Yuri222 на форуме  
Непрочитано 11.12.2019, 11:47  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 781
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Хм, я вот думал вчера - за счет чего 8 вольт на затворе получилось в той схеме с доп. 0,1 мкФ и диодом? - вроде как когда полевик открыт, то он шунтирует мост.
Прикинул - мегаом + емкость затвора полевика (с учетом емкости затвор-сток) - несколько нанофарад. Постоянная времени миллисекунды, для заряда дополнительно введенной 0,1 мкФ до напряжения стабилизации КТ315 времени должно хватить.
Далее - полевик открывается, вроде должен открыться сильнее, чем 8 вольт на затворе... Постоянная цепочки 0,1мкФ + 1 МОм сотня милисекунд, график до 700 миллисекунд показывает 8 вольт на затворе... А 0,1 мкФ должен бы разрядиться гораздо раньше...
Моделирование показывает, что напряжение на конденсаторе медленно плывёт вниз. При повышении тока управляющий npn транзистор приоткрывается и происходит более быстрый разряд. Поэтому эта схема не сильно лучше чем исходная.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-12-11_10-43-49.png
Просмотров: 0
Размер:	55.6 Кб
ID:	148257  
bordodynov на форуме  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (11.12.2019)
Непрочитано 11.12.2019, 12:12  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,970
Сказал спасибо: 7,401
Сказали Спасибо 18,556 раз(а) в 6,450 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

Для ремонта БП нужен не предохранитель, а ограничитель тока. Регулируемый.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
shevcha (13.12.2019)
Непрочитано 11.12.2019, 12:27  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,040
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,724 раз(а) в 2,014 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
эта схема не сильно лучше чем исходная
Судя по результатам моделирования - не могу с Вами согласиться.
На затворе - 8 вольт, на открытом полевике - всего лишь вольта два - разница значительная.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
При повышении тока управляющий npn транзистор приоткрывается и происходит более быстрый разряд
Ну, это за счет того, что на R2 повышается напряжение. На С3, как вижу - практически поддерживается напряжение 8 вольт - идет подзаряд каждый период сетевого напряжения - за счет чего?! На графике - полевик шунтирует мост до уровня пару вольт! Или на графике не видно кратковременных пульсаций на полевике...
Может, если взять кусочек из промежутка, скажем, 2сек - 2,1сек с большим по времени разрешением - что-то проявится более детально...
Yuri222 на форуме  
Непрочитано 11.12.2019, 13:14  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,697
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 3,191 раз(а) в 2,068 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

если уж вам на столе нужен прибор для отключения, ограничения тока - в чем проблема делать нормальный, на проце, с нормальным питанием, установками итд???
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 11.12.2019, 13:26  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,040
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,724 раз(а) в 2,014 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

индюк, так это понятно - для профессионального применения.
Если изредка - хватает и набора лампочек/резисторов - для ограничения тока и для нагрузки.
Меня вот интересует в модернизированной схеме от ув. bordodynov - как 8В на затворе появляются
Yuri222 на форуме  
Непрочитано 11.12.2019, 13:32  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,697
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 3,191 раз(а) в 2,068 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

Не тратьте много своего времени на всякий мусор...
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 11.12.2019, 14:20  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 781
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Судя по результатам моделирования - не могу с Вами согласиться.
На затворе - 8 вольт, на открытом полевике - всего лишь вольта два - разница значительная.


Ну, это за счет того, что на R2 повышается напряжение. На С3, как вижу - практически поддерживается напряжение 8 вольт - идет подзаряд каждый период сетевого напряжения - за счет чего?! На графике - полевик шунтирует мост до уровня пару вольт! Или на графике не видно кратковременных пульсаций на полевике...
Может, если взять кусочек из промежутка, скажем, 2сек - 2,1сек с большим по времени разрешением - что-то проявится более детально...
Это потому, что я плавно меняю величину нагрузочного резистора с 1 кОм до 100 Ом. Если я дам постоянную нагрузку на ампер то это существенно ускорит разряд. Вот смотрите:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-12-11_13-19-04.png
Просмотров: 0
Размер:	59.6 Кб
ID:	148264  
bordodynov на форуме  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (11.12.2019)
Непрочитано 11.12.2019, 14:42  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,040
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,724 раз(а) в 2,014 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

bordodynov, да, действительно. Но все равно не ясно - постоянная времени С3R3 всего 0,1сек, а разряжается очень медленно. Да и подзарядка С3 происходит каждый период сети - судя по ширине синего графика. Ну не через емкость же сток-затвор и мегаоммный резистор такое (хотя амплитуды совпадают )
Yuri222 на форуме  
Непрочитано 11.12.2019, 18:59  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,159 раз(а) в 931 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: электронный предохранитель в сети переменного тока

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Постоянная цепочки 0,1мкФ + 1 МОм сотня милисекунд, график до 700 миллисекунд показывает 8 вольт на затворе... А 0,1 мкФ должен бы разрядиться гораздо раньше...
Он разряжается не до 0,37*31, а до 8В.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Да и подзарядка С3 происходит каждый период сети - судя по ширине синего графика. Ну не через емкость же сток-затвор и мегаоммный резистор такое
Примоединяюсь, единственный вариант - это ёмкость диода, но там 4 порядка не хватает.
zoog на форуме  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзоры покупок товаров на GEARBEST.COM mikesmith Барахолка электронных компонентов 397 12.10.2018 22:51
Коммутирование переменного тока 220V, 3Ф, 50,,,100А постоянной нагрузки nerozero Делимся опытом 1 12.07.2018 12:48
Нужна схема блока защиты(в системе питания) переменного тока Ralik Автоматика и аппаратура связи 48 09.03.2008 02:53
Электронный предохранитель Vitas-23 Источники питания и свет 2 09.07.2007 00:40
[Решено] схема бп с 12v(AKKU4.5Ah)постоянного тока на 9v переменного? Sidorov Источники питания и свет 0 20.05.2004 04:25


Часовой пояс GMT +4, время: 16:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot