Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
24.12.2020, 21:40
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Задачка с импульсной мощностью не редкая, но в описаниях не всех резисторов есть соответствующие данные.
Вот к примеру схема оптодрайвера симистора/тиристора.
Резистор R допустим 360 Ом (как часто указывается в апнотах).
Импульсная мощность в худшем случае (на пике синусоиды) будет больше 250 Вт. И в этой схеме большинство радиолюбителей используют обычные доступные резисторы и мощность этих резисторов вряд ли бывает даже 1-2 Вт.
Последний раз редактировалось GTK31; 24.12.2020 в 21:42.
|
|
|
|
24.12.2020, 22:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,727
Сказал спасибо: 2,418
Сказали Спасибо 894 раз(а) в 581 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Надо ставить с детектором перехода через 0,тогда будет включаться не на пике,а на 10-15 вольтах.
|
|
|
|
24.12.2020, 22:22
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Сообщение от baiderin
|
Надо ставить с детектором перехода через 0,тогда будет включаться не на пике,а на 10-15 вольтах.
|
А если необходимо фазовое регулирование?
|
|
|
|
24.12.2020, 22:28
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Сообщение от GTK31
|
Задачка с импульсной мощностью не редкая, но в описаниях не всех резисторов есть соответствующие данные.
|
У импульсных - всегда есть хоть что-то.
Сообщение от GTK31
|
Вот к примеру схема оптодрайвера симистора/тиристора.
|
Неудачная аналогия. Симистор коммутируется микросекунду. Входной конденсатор в импульснике - миллисекунду. Там разница в три порядка.
|
|
|
|
24.12.2020, 22:35
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Сообщение от p_v
|
У импульсных - всегда есть хоть что-то.
|
Таких импульсных резисторов очень мало, а задача примера существует давно и как-то решалась людьми. По крайней мере такой способ управления триаками использовался.
Сообщение от p_v
|
Неудачная аналогия.
|
"Неудачная" потому что не похожа на ваш случай? Понятие импульсная мощность в моем примере присутствует.
|
|
|
|
24.12.2020, 23:04
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Сообщение от GTK31
|
Таких импульсных резисторов очень мало
|
Каждый производитель лепит, как выяснилось. Ну из тиливизера с помойки не наковыряешь, не велика печаль.
Сообщение от GTK31
|
"Неудачная" потому что не похожа на ваш случай?
|
Неудачная, потому что с типовыми симисторами обсуждамой проблемы вообще нет.
Последний раз редактировалось p_v; 24.12.2020 в 23:08.
|
|
|
|
24.12.2020, 23:17
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Сообщение от p_v
|
Каждый производитель лепит, как выяснилось.
|
Цементные резисторы лепят почти все, но в их описании кривых импульсной мощности почему то нет. При этом они запросто переживают импульсную мощность кратную к постоянной.
Сообщение от p_v
|
Неудачная, потому что с типовыми симисторами такой проблемы вообще нет.
|
Типовые симисторы у всех разные. Разный кач напряжения, разная нагрузка, разный диапазон температуры, управление в разных квадрантах. Но схема из апнота тем не менее есть. И даже есть похожие схемки с указанными номиналами и типами триаков. И триаки далеко не с самыми высокими токами включения.
Видимо с LNK ситуация значительно серьезнее.
|
|
|
|
24.12.2020, 23:36
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Сообщение от GTK31
|
Цементные резисторы лепят почти все, но в их описании кривых импульсной мощности почему то нет. При этом они запросто переживают импульсную мощность кратную к постоянной.
|
Это еще одна аналогия, не имеющая ни какого отношния к обсуждамой проблеме. Уже решенной, кстати.
Сообщение от GTK31
|
Типовые симисторы у всех разные. Разный кач напряжения, разная нагрузка, разный диапазон температуры, управление в разных квадрантах. Но схема из апнота тем не менее есть. И даже есть похожие схемки с указанными номиналами и типами триаков. И триаки далеко не с самыми высокими токами включения.
|
Типовые симиторы - это на 10, 35 и 60 ма ток включения. И еще раз могу повторить - схема управления через оптотриак не имеет отношения к делу, т.к. резисторы там не горят.
|
|
|
|
24.12.2020, 23:53
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Сообщение от p_v
|
Это еще одна аналогия, не имеющая ни какого отношния к обсуждамой проблеме.
|
Прочитайте пост #43. Потом вернитесь к цементным резисторам.
Сообщение от p_v
|
Типовые симиторы - это на 10, 35 и 60 ма ток включения. И еще раз могу повторить - схема управления через оптотриак не имеет отношения к делу, т.к. резисторы там не горят.
|
Вы же разрабатываете схемы. Должны бы понимать почему в аппнотах к оптотриакам без детектора перехода через ноль рекомендуют сопротивление 360 Ом. Т.е. для оптотриаков предназначенных для фазового управления. И это совсем не из-за того что у кого то старый симистор с большим током включения. Подумайте или вспомните.
Так почему там резисторы не горят? Там нет импульсной мощности, выделяющейся на том самом резисторе? И какой мощности вы бы туда рекомендовали ставить резистор?
Подсказка: при фазовом регулировании уровень мощности может быть 10, 50 или 90%. А может быть даже 5 и 95%.
|
|
|
|
25.12.2020, 00:32
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Сообщение от GTK31
|
Так почему там резисторы не горят? Там нет импульсной мощности, выделяющейся на том самом резисторе?
|
Да, резисторы не горят, потому что параметры импульса смешные. И по этой причине пример к даной теме не относится. О том что в триаке импульс на 2-3 порядка меньше я сказал сразу.
Сообщение от GTK31
|
И какой мощности вы бы туда рекомендовали ставить резистор?
|
Любой. Он должен только напряжение выдерживать. По мощности, если специально не выделываться, требований нет.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:51.
|
|