Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

 
Опции темы
Непрочитано 23.07.2021, 10:18  
Errare humanum est
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Errare humanum est
 
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 506
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
Errare humanum est на пути к лучшему
По умолчанию Re: GSM-наводки.

Честно, тему не прочёл. Прочту позже.
Однако, проблема знакомая.
Мне всегда помогало подключение земель , заземлений и экранов(корпусов) в различных вариантах. Иногда варианты воистину
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
контринтуитивные решения
Отсюда отключить, а туда подавать череэ то.... Конечно, с соблюдением минимальной логики, но методом научного тыка.
Реклама:
Errare humanum est вне форума  
Непрочитано 24.07.2021, 19:03  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,637
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: GSM-наводки.

Да, экран скорее всего решит вопрос, но это значит признаться в своей беспомощности в схемотехнике((
zoog вне форума  
Непрочитано 27.07.2021, 16:05  
Errare humanum est
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Errare humanum est
 
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 506
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
Errare humanum est на пути к лучшему
По умолчанию Re: GSM-наводки.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
значит признаться в своей беспомощности в схемотехнике
Этож "приблуда", а не полноценная разработка.
Да и не всхемотехнике дело в конкретном случае.
Errare humanum est вне форума  
Непрочитано 27.07.2021, 16:25  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,637
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: GSM-наводки.

Сообщение от Errare humanum est Посмотреть сообщение
Этож "приблуда", а не полноценная разработка.
Факт бессилия моего разума перед ней это не отменяет((
zoog вне форума  
Непрочитано 04.01.2023, 20:12  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,637
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: GSM-наводки.

ОК, проблема решена, не прошло и декады. Ключом стал один камрад - при разговоре с ним стабильно появлялись наводки (камрад - **рей.. совпадение? не думаю!). Позвонил, разобрал, потыкался - и за ≈10с локализовал проблему: наводки были на выходной разъём!

было примерно 5см провода от ОУ до коннектора и на самом коннекторе на весу типа CR фильтра - для защиты от наводок и т.д. Длина выводов элементов где-то 5..10мм, my bad( конденсатор большой стеклокерамический где-то 7х12мм. Укоротил выводы до 1мм, вых резистор выкинул - всё пропало, шеф, всё пропало!! раньше с пол-метра трындело, сейчас с пары см тихо.. от така фигня, малята..
Но я реально не понимаю - если наводилось на разъём, почему не наводилось на кабель, неужели медная оплётка помогает? и почему на tl072 всё было тихо.. СВЧ - таки мистика.

Последний раз редактировалось zoog; 04.01.2023 в 20:16.
zoog вне форума  
Непрочитано 04.01.2023, 20:37  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,860
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,773 раз(а) в 5,897 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: GSM-наводки.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Но я реально не понимаю - если наводилось на разъём, почему не наводилось на кабель, неужели медная оплётка помогает? и почему на tl072 всё было тихо.. СВЧ - таки мистика.
Давным давно в журнале "Млад конструктор" была описана конструкция радар-детектора. Так вот в нем "приемная антенна" - конденсатор КМ-6 0.1 мкФ с, по-моему, сантиметровыми выводами. Мне тогда это показалось дичью. Такая вот она - мистика...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Непрочитано 04.01.2023, 20:57  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,637
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: GSM-наводки.

Я был уверен, что медный/немагнитный экран не помогает от СВЧ, хотя вот не знаю - антенны в телефонах - электрические или магнитные или всё вместе?
Ну и по идее ламповый вход усилителя не должен детектировать такие частоты, а кабель длиною 5м - их передавать, от есть проблема явно в ОУ и его монтаже, и вых. резистор в 100Ом не смог защитить от наведённых на коннекторе помех... плохо себе это представляю, может, был резонанс? для 1ГГц и 3нФ индуктивность д.б. порядка 10пГн - это 1мкм)
zoog вне форума  
Непрочитано 04.01.2023, 21:18  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: GSM-наводки.

zoog, еще на заре беспроводной цифровой связи знакомый радиофизик объяснил мне (стопка бумаги раскиданная на столе 2х4 и две доски 1.5х3 покрытые формулами) причину возникновения низкочастотного сигнала рядом с излучателями 433/900MHz…
Суть в образовании разновидности детекторного приемника, который выделял из ВЧ сигнала огибающую колебаний мощности излучения при передаче цифрового сигнала…
И заодно тогда же он расписал правила образования линий передачи с кратно меньшим уровнем наводок - формально ошибкой было решение именно по схеме №1, в схеме №2 помеха вся остается на конденсаторе, не проходя на усилитель.
Можно просто посмотреть в сети работы по помехам линиям связи и способам их устранения…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 04.01.2023, 21:46  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,637
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: GSM-наводки.

Как я уже написал, оставлять сантиметровые выводы на СВЧ или даже на частотах порядка МГц - грубая ошибка, хз почему я так сделал, в основном блоке соединения конденсаторов 1..2мм в длину и 1мм в ширину, а вых. фильтр лепил как попало.
zoog вне форума  
Непрочитано 04.01.2023, 22:33  
svsexmon
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для svsexmon
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,725
Сказал спасибо: 848
Сказали Спасибо 1,458 раз(а) в 721 сообщении(ях)
svsexmon на пути к лучшему
По умолчанию Re: GSM-наводки.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
... было примерно 5см ...
судя по картинке - просто было - присело!...
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Но я реально не понимаю - если наводилось на разъём, почему не наводилось на кабель...
Потому, что кабель Был Очень Злой!...
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
...неужели медная оплётка помогает? ... СВЧ - таки мистика.
СВЧ - НЕ мистика, а такая же Наука, как и Остальная Электроника!
когда я был... Студентом, наш Профессор "Вазэлин" (такое у него было прозвище ) объяснял - что ЭМП СВЧ распространяется по Поверхности проводника и НЕ углубляется Вовнуть - именно Поэтому в СВЧ технике используют "проводники" с большой внешней площадью.
__________________
Исчите ... и Найдёте!
Ну а Если и - НЕ Найдёте - то хоть будете При Деле!!!
© Белый Круг
svsexmon вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Просветите на счёт GSM Levontay Электроника - это просто 6 06.10.2019 17:57
GSM модем: как остаться на связи когда вокруг полно работающих модемов GSM Mike121234 Автоматика и аппаратура связи 6 05.07.2015 11:09
GSM -охранные и управляемые системы Kolia11 Электроника - это просто 2 28.02.2015 17:31
GSM дозвонщик / попроще ArtemonX Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 16 13.10.2011 21:51
Помогите с сопряжением GSM модема и FXS Sash_g87 Автоматика и аппаратура связи 2 08.09.2011 15:29


Часовой пояс GMT +4, время: 00:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot