Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
08.12.2021, 14:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: ИИП на заниженном питании
Сообщение от alex_t2
|
в даташите нет элемента, присутствующего на плате - CY1 (Y-конденсатор, очевидно) 102 маркировка, значит на 1 нан.
Между землями
Видимо он и является источником проблемы.
|
наоборот. Вполне может оказаться, что если его номинал увеличить (например, поставить 3 наны вместо одной) - помеха может уменьшиться.
Ну и - качество электролитического входного 400-вольтного конденсатора может повлиять. Или шунтирование его пленочным конденсатором , нанофарад так на 60-100.
Последний раз редактировалось Yuri222; 08.12.2021 в 14:24.
|
|
|
|
08.12.2021, 14:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: ИИП на заниженном питании
Сообщение от alex_t2
|
Посмотрел на плате - входной фильтр - только дроссель, никаких больше элементов нет
|
Фото бы глянуть. Дроссель точно без конденсаторов? - может, стоит коробочка - готовый правильный фильтр из дросселя и конденсаторов внутри...
Но вообще-то дроссель - это чтобы в питающую сеть не гадить на частоте преобразования, хз, как его наличие влияет на помехи на вторичной стороне.
|
|
|
|
08.12.2021, 14:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: ИИП на заниженном питании
попробуйте запитать от 100 В постоянки. 48В - это ни в какие ворота, если у Вас 100-200 мониторов, и станут подыхать, пускай только часть из них- все равно проблем будет вагон и еще телега. И еще стоило бы иметь ввиду, что будет, если придется заменять через несколько лет мониторы, а они будут уже другие, с корректором мощности, скажем.
Какая-то похожая проблема была на заводе лет 10 назад, но там только видео, около 10 мониторов всего, линии до камер по 200-300м, мощные двигатели, работающие от частотников рядом, и еще куча мощных менее вредных потребителей. Производитель посоветовал гальванические разделители. Правда, деталей не знаю, сказали, что помогло.
Если в Вашем случае видео с аудио, может заземлить аудио через высокоомный резистор или резистор с конденсатором параллельно
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vidask за это сообщение:
|
|
|
08.12.2021, 15:22
|
|
Прописка
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 157
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 64 сообщении(ях)
|
Re: ИИП на заниженном питании
100 вольт - это надо что-то колхозить, 48 В, думаю, можно найти штатный сертифицированный бесперебойник.
Мониторов примерно 400+ на секции (башня 1 парадная)
Но по ним, похоже, договоренность на поставки тысячами, соответственно, надо готовиться к дальнейшей эксплуатации.
Там помеха именно 50 Гц - срывает кадровую синхронизацию, причем именно этой модели, другие мониторы, включенные в этом же месте показывают без проблем, как и контрольные тестовые у монтажников.
Сейчас там система имеет зануление в монтажном шкафу, где все блоки управления, питания, коммутации, усиления видео, и т.п.
Если отключить зануление от GND аудио и видео, то на этом GND появляется потенциал за полсотни вольт. Ощутимо кусает. Изначально в домофоне общие провода аудио и видео не имеют контакта с корпусами, и не заземлены. Так проще обеспечить отсутствие помех в сложных сетях (несколько входов, калитки на заборе, и т.п.)
Причем нижние этажи работают нормально, начиная где-то с 15 и выше начинаются скачки на картинках. Насколько я понимаю, по оплетке коаксиала протекает ток этих конденсаторов 1 нан, но 300-400 штук - уже довольно приличный ток будет, соответственно возникает падение на кабеле, там видно волну на сигнале.
Т.е. мне нужно разорвать цепь для этого тока.
Дать постоянку, например, или поставить разделительный трансформатор на 220 В, тогда ток будет только по межобмоточной емкости, не думаю, что значительный.
|
|
|
|
08.12.2021, 16:23
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,413
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: ИИП на заниженном питании
Сообщение от alex_t2
|
Насколько я понимаю, по оплетке коаксиала протекает ток этих конденсаторов 1 нан, но 300-400 штук - уже довольно приличный ток будет, соответственно возникает падение на кабеле, там видно волну на сигнале.
Т.е. мне нужно разорвать цепь для этого тока.
|
или пустить его по другому пути - то есть или заземлить везде экраны или пукать толстый кабель рядом и к нему все земли свести на всех приборах от верха до низа
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
08.12.2021, 16:30
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: ИИП на заниженном питании
alex_t2, надо таки не думать что…, а точно знать - расчитывать, измерять, моделировать.
Поскольку у Вас наблюдается сие с ростом длинны кабеля - тут еще и наводки от параллельно идущих силовых возможны. Витая пара на 53м параллельно силе может набрать до 80V на землю с током в несколько mA.
Заземление всего оборудования (именно PE, а не N в щитке) по всем канонам лучше смотрится (+электробезопасность).
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
08.12.2021, 16:41
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: ИИП на заниженном питании
Может часть мониторов "развязать" по видеосигналу через оптопару, как раньше в телевизорах с "горячим шасси". Для снижения общего тока по экрану кабеля видео.
|
|
|
|
08.12.2021, 16:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: ИИП на заниженном питании
Сделать в БП однополупериодное выпрямление (если действительно помеха из-за прохождения сети по Y-конденсаторам) и правильно втыкать вилку в розетку - чтобы Y-конденсаторы были подключены к нулю... Но это же надо, чтобы все (большинство) не дергало потом вилку, и как энергоснабжению понравится такое однополупериодное потребление...
|
|
|
|
08.12.2021, 17:12
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: ИИП на заниженном питании
Сообщение от alex_t2
|
Дать постоянку, например, или поставить разделительный трансформатор на 220 В
|
Идеально было бы дать постоянку вольт 100-150.
Но действительно, можно для начала попробовать разделительный транс 220/220.
Должно решить проблему.
Если не решит, тот же транс соединить автотрансформатором 220/110 и поставить мостик и конденсатор.
Получим вольт 120-140 постоянки, в зависимости от нагрузки и мощности транса.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
08.12.2021, 17:31
|
|
Прописка
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 157
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 64 сообщении(ях)
|
Re: ИИП на заниженном питании
Сообщение от mike-y-k
|
Заземление всего оборудования (именно PE, а не N в щитке) по всем канонам лучше смотрится (+электробезопасность).
|
Конечно. только нет там РЕ. Это абонентские видеомониторы - штепсель 2-хконтактный, как у телевизоров.
При трансляции картинки с камеры по ТВ-каналу на телевизоры (раньше) просто ставили изолятор земли перед модулятором, и все нормально
Что там можно порассчитывать - пока не придумал, разве что оценить ток через 1нФ на 50 Гц и умножить на 200.
Исходим из того, что длина кабеля с момента монтажа не изменилась, расположение оного в трубах тоже. Проблема появилась по мере увеличения количества подключенных абонентов. Осциллограмма видеосигнала наверху волнистая, 50 Гц.
Заземлено все в одной точке - в щите внизу.
Видимо, неудачная схема выделения кадрового синхроимпульса в мониторе приводит к тому, что он синхронизируется по сети, а не по камере. Т.к. плывет в разные дни по разному (от частоты сети)
Что-то сделать с мониторами нереально - в 400 квартир не попасть в разумное время.
А скачки на изображении убрать бы надо.
Развязать не получится. Общая земля у аудио и у видео. По аудио еще и питание для декодеров адреса идет и сам адрес при соединении.
Хочется ж попроще. Так то понятно, что можно заземлять оплетку в каждом щите, но их там примерно 75, одних ключей будет чемодан. И плюс аудиотракт не любит такое заземление. Гудеж в разговоре тоже раздражает. Абыдна будет потратить пару дней, и убирать обратно.
Вот и возникла мысль дать постоянку на питание, для пробы.
Не должны ж погореть, по идее.
На 30 вольтах работает
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:29.
|
|