Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 11.01.2012, 13:48  
plus
Временная регистрация
 
Аватар для plus
 
Регистрация: 08.07.2003
Адрес: Сталинград
Сообщений: 80
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 19 сообщении(ях)
plus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП

Сообщение от alvadep Посмотреть сообщение
Сеть пропала на короткое время, термистор не успел остыть, но все емкости успели разрядиться. Не очень хороший вариант, не правда ли? А при использовании реле все в порядке. Резистор зашунтируется не сразу, а через время, достаточное для заряда емкостей.
Не спорю. Просто надо было очень быстро сделать. Причём, как водится, из того, что лежит на складе (точнее, в моей тумбочке, а лежали там NTC), ибо начальство успело все деньги просрать. Радует одно, что с целью дистанционного запуска имелся контроллер. Вот его же пригрузил для управления пуском мощного БП. Кстати, там два реле ставил: одно, как писал, для шунтирования NTC, а второе - для того, чтобы отцепить этот БП от питающей сети. Монструозно, но работало. Даже плату перманентным маркером рисовал от руки - так срочно надо было.
Реклама:
plus вне форума  
Непрочитано 11.01.2012, 20:50  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП

Сообщение от alvadep Посмотреть сообщение
А как Вам такой вариант. Сеть пропала на относительно короткое время, термистор не успел остыть, но все емкости успели разрядиться. Не очень хороший вариант, не правда ли? А при использовании реле все в порядке. Ограничивающий резистор зашунтируется не сразу, а через время, достаточное для заряда емкостей.
Увеличиваем "банки", чтоб держали нагрузку до остывания термистора.
Но он когда-нибудь закоротит и растрескается: https://kazus.ru/forums/showpost.php...5&postcount=11

У реле тоже ресурс ограничен. Где-то видел симистор для обхода пускового резистора.

Или (сложнее, но правильнее): после диодного моста мелкий кондёр (‹1 мкФ), затем PFC с плавным стартом и главные кондёры (сотни мкФ) на 400-450В.

http://www.ti.com/lit/wp/sluy001/sluy001.pdf

Последний раз редактировалось someuser; 11.01.2012 в 21:07.
someuser вне форума  
Непрочитано 11.01.2012, 21:11  
optima22
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Красноармейск Сар. обл.
Сообщений: 517
Сказал спасибо: 871
Сказали Спасибо 268 раз(а) в 120 сообщении(ях)
optima22 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
Увеличиваем "банки", чтоб держали нагрузку до остывания термистора
Это же какие банки нужны чтобы аппарат работал до остывания термистора.
optima22 вне форума  
Непрочитано 11.01.2012, 21:19  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
У реле тоже ресурс ограничен.
У современных реле механический ресурс уже давно перевалил за миллион циклов. Даже если вкл/выкл по 100 раз в день, должно хватить лет на 30.
Меня вполне устраивает такой ресурс.
alvadep вне форума  
Непрочитано 11.01.2012, 21:31  
dimmich
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для dimmich
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,791
Сказал спасибо: 2,966
Сказали Спасибо 4,205 раз(а) в 1,183 сообщении(ях)
dimmich на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП

Сообщение от optima22 Посмотреть сообщение
Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
Увеличиваем "банки", чтоб держали нагрузку до остывания термистора.http://www.ti.com/lit/wp/sluy001/sluy001.pdf
Это же какие банки нужны чтобы аппарат работал до остывания термистора.
Помню, стаааааренький 386 комп держал от 1 до 2 секунд выключения сетевого напряжения, а современные не держат и пол секунды.

В современном компьютерном БП недавно увеличивал в 2 раза банки ради эксперимента. Эксперимент провалился. Время если и увеличилось, то не настролько чтоб была заметна разница. Быстро питание компа выкл-вкл, и комп вырубается. Работает такой БП после апгрейда уже давно, диодный мост выдерживает, термистор тоже.
dimmich вне форума  
Непрочитано 11.01.2012, 21:59  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
Или (сложнее, но правильнее): после диодного моста мелкий кондёр (‹1 мкФ), затем PFC с плавным стартом и главные кондёры (сотни мкФ) на 400-450В.
Простите, но это вообще бред. Не могу пройти мимо такого полного непонимания логики, а главное целей работы PFC. А то еще "молодые" поверят, что так можно и нужно.
Во-первых внимательно посмотрите на схему корректора. "банки" зарядятся до U сети моментально током либо через дроссель либо через его шунтирующий диод, как это обычно правильно делается, еще до начала работы контроллера.
Во-вторых, "мелкий" кондер ставится на входе корректора вовсе не для этого.
В-третьих, не встречал мелкосхем PFC известных производителей с отдельно взятой функцией плавного старта, как таковой.

Последний раз редактировалось Nickey232; 12.01.2012 в 00:17.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 12.01.2012, 00:36  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП

По теме: не пойму, в чем суть спора. Применение термисторов логичнее. Особенно с реле, а вместе с резистором в вариациях еще надежнее. Боитесь за диоды? поставьте мост мощнее. Щас их пруд пруди за копейки. Выбивают автоматы? Поставьте резистор малого сопротивления - бросок будет, но его не хватит для отключающего значения, а в штатном режиме будет минимум рассеяния.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 12.01.2012, 10:10  
MasterM12
Частый гость
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
MasterM12 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП

о чем спор-то. Здесь речь идет явно не о сварочном инверторе. Конденсатор 22 мкф - да в большинстве случаев даже резистор не ставят, ничего не будет 1-амперным диодам при заряде такого кондера.
MasterM12 вне форума  
Непрочитано 12.01.2012, 12:45  
gary2007
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для gary2007
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
gary2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП

Сообщение от MasterM12 Посмотреть сообщение
Конденсатор 22 мкф - да в большинстве случаев даже резистор не ставят, ничего не будет 1-амперным диодам
Ну-ну...
И предохранитель ставить ампер на 20-30, да?
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
gary2007 вне форума  
Непрочитано 12.01.2012, 13:33  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 918
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем ограничить бросок тока при включении ИБП

Сообщение от dimmich Посмотреть сообщение
В современном компьютерном БП недавно увеличивал в 2 раза банки ради эксперимента. Эксперимент провалился. Время если и увеличилось, то не настролько чтоб была заметна разница. Быстро питание компа выкл-вкл, и комп вырубается. Работает такой БП после апгрейда уже давно, диодный мост выдерживает, термистор тоже.
У меня лежит четыре конденсатора 4700мкФ 550 вольт. Тоже думал сделать поддержание сетевого напряжения. Но к ним схема запуска потребуется. Термистр не выдержит.
Еще и корпус нужен будет. Они с пивную кружку размером.
Easyrider83 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ограничитель броска тока при включении лампы накаливания XVitaha Источники питания и свет 159 25.10.2011 08:09
Отключается ИБП при включении телевизора ANDAND Источники питания и свет 42 11.04.2010 19:25
При включении ПК не загружается bios (pentium3) kvu767 Ремонт оргтехники 2 03.09.2009 21:33
Зависание МК при включении нагрузки Zemlyanov Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 22 26.06.2007 09:32
Не навернется ли при таком включении Attiny15? fiksx Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 27.01.2007 23:46


Часовой пояс GMT +4, время: 14:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot