Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
01.05.2013, 18:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтный наносекундный импульс
Ну никакого сомнения, что такой выдержит больше
Но ведь про маленький написано, что выдерживает ток 5 А, а у меня средний ток ожидается менее 10 мкА. Может поживет, все ж таки)))))
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
01.05.2013, 18:09
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,963
Сказал спасибо: 7,397
Сказали Спасибо 18,550 раз(а) в 6,449 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтный наносекундный импульс
Разрядники при работе греются непадецки.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
01.05.2013, 20:56
|
|
Прописка
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 101 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтный наносекундный импульс
›Но на рисунке импульс Uн (и Uдиода, поскольку они параллельны) после момента t2 изображен почему-то положительным (???)
Да, в симуляторе и на осциллографе он отрицательный. Скорее всего отвлёкся на пару дней и ошибся при оформлении. В голове к этому времени уже пусто, время хранения мыслей истекло...
›Во-вторых, непонятно, почему напряжение на конденсаторе Uс после момента t2 быстро падает? Ведь диод закрылся, а нагрузка имеет гораздо большее сопротивление. Через чего идет такой быстрый разряд? (со значительным разрядным током, надо полагать?)
Ток при разряде до 150А. Напряжение к этому моменту около 600-1000В, вот оно и разряжается через 50 ом и насыщенный сердечник, как через искровой разрядник. Я не уверен в своем токометре, всё же самопал, хоть и по СВЧ-феншую делал. Скажем, от 100 до 200 ампер... Надо фотки с осцила разместить. Отладочная плата ещё жива, сфоткаю.
›Еще мелкие недочеты: нарастание Uc между t0 и t1 не может быть линейным, поскольку зарядный ток изменяется. Будет что-то близкое к половине синусоиды, имхо.[/QUOTE]
Я рисовал в ОрКАДе, неохота было открывать редактор. Там и наклонную прямую нарисовать нелегко
Да фигня, это ведь не всякому нужно. Я просто прикололся над веселой строчкой в книге, да ещё много писем приходит: дайте схему, хочу у себя в сарае георадар собрать, "молотковый" паяльник есть...
Я 2N5551 тоже проверял. Если ток в ма достаточен, то работают. При ма и КТ315 работает, пока не сдохнет Могу даже схему промышленную привести...
Кстати, а какой импульс нужен? Моно-, радио- (и прочие) импульсы? Я с PFN долго возился, пока моноимпульс получил...
Посмотрел я этот отчет 3342... У меня таких куча на диске, я и сам такие в прошлой жизни оформлял. Не факт, что при 20А он долго гонял эти 2N5551. Вы сами смотрите - если для своих, то можно. А на продажу - никогда. Своим можно перепаять с шуточками, да они и рядом всегда. А если увезут девайс за 1000км после покупки?
Последний раз редактировалось IGKo; 01.05.2013 в 21:04.
|
|
|
|
01.05.2013, 23:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтный наносекундный импульс
Делается на своем предприятии, но, тем не менее, прибор требуется как серьезный инструмент на длительный период. Ненадежность будет мне в упрек.
Погоняю транзисторы недельку непрерывно конечно, но это же не гарантия(((((
Нужен моноимпульс, как можно короче, причем лучше всего с резким спадом. Экспоненциальный разряд емкости - мало качественный вариант.
››Во-вторых, непонятно, почему напряжение на конденсаторе Uс после момента t2 быстро падает? Ведь диод закрылся, а нагрузка имеет гораздо большее сопротивление. Через чего идет такой быстрый разряд? (со значительным разрядным током, надо полагать?)
›Ток при разряде до 150А. Напряжение к этому моменту около 600-1000В, вот оно и разряжается через 50 ом и насыщенный сердечник, как через искровой разрядник.
Тогда почему время разряда между t1 и t2 гораздо больше времени спада импульса? Ведь между t1 и t2 он разряжается даже на меньшее, чем 50 Ом (те же 50 и открытый диод впараллель).
››Еще мелкие недочеты: нарастание Uc между t0 и t1 не может быть линейным, поскольку зарядный ток изменяется. Будет что-то близкое к половине синусоиды, имхо.
›Я рисовал в ОрКАДе, неохота было открывать редактор. Там и наклонную прямую нарисовать нелегко
Да фигня, это ведь не всякому нужно.
Не могу с Вами согласиться. Если уж Вы объясняете, т.е. учите, то уч ите ПРАВДЕ.
Иначе неправильное понимание учеником механизма происходящего неизбежно в дальнейшем поведет к неудачам, ошибкам и авариям.
Даже если большинству не нужно - если только ОДНОМУ человеку окажется нужно - разве Вы не ответственны в этом случае за свои слова?
Что если так учебники писались бы? - с объяснениями не то, что есть на деле?..
Делаем устройство - стараемся, чтоб было как можно качественнее, отлаживаем, проверяем.
А в статье Вы работаете с человеческими мозгами - это гораздо важнее и ценнее, и пойдет на будущее многих.
(Может излишне пафосно выглядит, но это на самом деле важно...)
Сорь за многословие
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
02.05.2013, 00:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтный наносекундный импульс
Да, есть еще вопрос:
Если предварительный прямой ток через диод отсутствует, то при подаче сразу обратного напряжения - этот "эффект быстрого закрытия" будет происходить или нет?
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
02.05.2013, 00:44
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,963
Сказал спасибо: 7,397
Сказали Спасибо 18,550 раз(а) в 6,449 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтный наносекундный импульс
.....................
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
02.05.2013, 22:16
|
|
Прописка
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 101 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтный наносекундный импульс
Сообщение от кустомер
|
Да, есть еще вопрос:
Если предварительный прямой ток через диод отсутствует, то при подаче сразу обратного напряжения - этот "эффект быстрого закрытия" будет происходить или нет?
|
Это Вам лучше теорию Кардо-Сысоева и прочих монстров от пикосекунд почитать. Они там теоретизируют о плазме и прочих заумностях, с формулами. Я формулы плохо воспринимаю, желательно картинками ограничиваться. Поэтому просто поверил им на слово, что разряд идёт наносекунды. Что и увидел позже на осциллографе. Значит, не врали
Вы сами почитайте, мне не верьте Я человек несерьёзный, всю жизнь легко прожил, хотя не богатый и переживаю по любому поводу, чаще за чужих людей. Ещё и забывчивый, к тому же легко увлекающийся. Короче, самоучка с мотором (С)
|
|
|
|
02.05.2013, 22:28
|
|
Прописка
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 101 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтный наносекундный импульс
Сообщение от VladimirIvan
|
.....................
|
Это не Ильюшенко творение? Прочитал с интересом, особенно про практическую проверку РК кабелей и про формирователь моноимпульса. В принципе, я так же делаю, на замкнутых ЛЗ. Пробовал печатные, но из-за сложности настройки перемычками перешёл просто на отрезки кабеля с обратной стороны платы. Линейки оказалось достаточно.
|
|
|
|
03.05.2013, 15:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтный наносекундный импульс
Сообщение от IGKo
|
Вы сами почитайте, мне не верьте
|
Да почитать-то не проблема, но мнение человека поэкспериментировавшего собственноручно - всегда ценно.
Я ведь про что: появилась идея такой диод включить в цепь катода, а открывающий импульс, гораздо более длинный - на сетку.
Сначала она откроется, а через неск. наносекунд закроется диод в цепи катода, и отрубит ток очень резко.
Вот это идеальный импульс получился бы!
Если, конечно, такое вообще работоспособно.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
23.05.2013, 15:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтный наносекундный импульс
Итак, представление продолжается!
Предварительные результаты.
Не пеняйте на протекший срок: загрузили другими текущими работами.
Первым номером проверял схему с лавинными транзисторами. Уж очень вкусно про них написано (подборка в аттаче на первых страницах).
Достал те самые 2N5551. Не заработало. Вообще. Ни в какой лавинный режим они не входят, просто переходы открываются как стабилитрон на напряжении около 270 вольт. Всё. Никаких импульсов, никакой генерации.
Если кто будет заниматься этой же тематикой - не тратьте силы попусту на хрень.
ЗЫ: Буржуи - сволочи! (с) )))))
Вторым номером попробовал спиральную полосковую линию из книги Месяца.
Как я понял в результате, чтоб ее возбудить, нужен фронт не длинее желаемого импульса (т.е. в данном случае неск. наносекунд). А равзрядник такого не давал.
Короче, для требуемых параметров дело получалось крайне гиморное и трудоемкое.
Далее.
Разрядники.
Вот с этим дело пошло немного лучше. Разрядник EPCOS 350 (маленький, как на первом фото) дал фронт около 50 нс. Дальше с этим уже что-то можно делать, обострить...
Пробовал еще разрядник Р-350. Ну, этот мамонт дал 0.3 мкс, для данной задачи неподходящ.
На очереди - проба с быстро закрывающимися диодами.
Любые соображения по вопросу темы продолжают приниматься.
С уважением,
кустомер.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:18.
|
|