Куда девается реактивная мощность?

[makakus]

Великие и так велики, зачем им приписывать отсебятину? Не мог знать Исаак Ньютон про законы электричества

В том и величие гения. Он давно умер, а люди находят новые подтверждения сформулированному им закону.

В 3-м законе Ньютона говорится об инерции, правда?
Кусок материи не даёт мгновенно изменить своё положение в пространстве. Или, если хотите, пространство не даёт изменить положение куска материи мгновенно.
Разве энергия, заключенная в электричестве, не материальна? Почему тогда она не должна обладать инерцией?
Мы потихоньку раскручиваем маховик, пытаемся остановить - получаем по пальцам, больно!
Мы прижимаем пальцами щупы омметра к выводам трансформатора, отсоединяем - больно! ток по инерции сохраняет свою величину, и на выросшем сопротивлении вынужденно растёт напряжение.
Так?

[avp94]

В 3-м законе Ньютона говорится об инерции, правда?

Не правда! Об инерции в первом законе.

Мы потихоньку раскручиваем маховик

...балабольства , не связанное с реактивной энергией.
Так откуда она (реактивная энергия) берется?

[makakus]

Не правда! Об инерции в первом законе.

Ну попутал слегка, давно это было


...балабольства , не связанное с реактивной энергией.
Так откуда она (реактивная энергия) берется?

От косинуса же!

[zoog]

Ну и ну, и это называлось техническим сайтом)
Вот ещё одна неувязочка: неоднократно слышал, что "КПД процессора как преобразователя потребляемой мощности в теплоту равен 100%". Но если энергия идёт на перезаряд емкостей в основном - то половина её должна уходить в электрическое поле, в источник тоже ничего не отдаётся, в чём подвох?

[trinex]

Ну и ну, и это называлось техническим сайтом)
Вот ещё одна неувязочка: неоднократно слышал, что "КПД процессора как преобразователя потребляемой мощности в теплоту равен 100%". Но если энергия идёт на перезаряд емкостей в основном - то половина её должна уходить в электрическое поле, в источник тоже ничего не отдаётся, в чём подвох?

100% никогда ничего ни во что не преобразуется.
Всегда найдется дырочка или щелочка, куда чего нибудь куда нибудь да не утечет, улетит, испарится, излучится.
Ваше заблуждение основано на идеализации конденсаторов. Перезаряд их идет через провода и ключи, имеющие определенное сопротивление. Да и даже без переключения и перезарядки емкостей всегда есть утечки.
В источник так же практически ничего не возвращается из процессора, так как не предусмотрено никаких схем возврата энергии.
Некоторые процессы идут в преобразователях напряжения, коих на плате несколько и в блоке питания.
Да и на тех частотах, на которых работает процессор, немного, но излучается в виде радиоволн внутрь корпуса и в дырочки уходит в пространство.

[zoog]

trinex, Вы переливаете из пустого в порожнее, 100% было сказано (кем-то) для иллюстрации того, что не половина мощности переходит в тепло, а вся, блохи в виде ЭМИ не учитывались.

Ваше заблуждение основано на идеализации конденсаторов. Перезаряд их идет через провода и ключи, имеющие определенное сопротивление.

Без разницы, в теории так же перезаряд идёт через сопротивление. Токи утечки покоя практически во всех существовавших техпроцессах имеют пренебрежимо малую величину (единицы % афаик).

[trinex]

trinex, Вы переливаете из пустого в порожнее, 100% было сказано (кем-то) для иллюстрации того, что не половина мощности переходит в тепло, а вся, блохи в виде ЭМИ не учитывались.


Без разницы, в теории так же перезаряд идёт через сопротивление. Токи утечки покоя практически во всех существовавших техпроцессах имеют пренебрежимо малую величину (единицы % афаик).

Я смущен вами....... Но переливаете вы. Чего вы хотите выяснить то? То реактивная мощность в проводах у вас заводится, то какие-то токи утечки в техпроцессах у вас становятся равны нулю......
Техпроцессы какие-то взялись....

********************
Ну и ну, и это называлось техническим сайтом)
Вот ещё одна неувязочка: неоднократно слышал, что "КПД процессора как преобразователя потребляемой мощности в теплоту равен 100%". Но если энергия идёт на перезаряд емкостей в основном - то половина её должна уходить в электрическое поле, в источник тоже ничего не отдаётся, в чём подвох? **********************

Уж не вы ли про 100% тут говорили? Цитат я не вижу..........

Какую неувязочку вы увидели? Что за подвох? В отсутствии понимания вами того , что происходит наверное? Как то странно у вас в голове порвалась связь. Почему то электрическое поле оторвалось от заряда. Перезаряд стал просто процессом, в котором куда-то и как-то используется энергия. Как вы думаете, по минусовому проводу в источник питания идет такое же количество электронов как и по плюсовому? А вообще, энергия, это что? Как она куда-то может идти?

[azim_mg]

Вот ещё одна неувязочка: неоднократно слышал, что "КПД процессора как преобразователя потребляемой мощности в теплоту равен 100%". Но если энергия идёт на перезаряд емкостей в основном - то половина её должна уходить в электрическое поле, в источник тоже ничего не отдаётся, в чём подвох?

Нет никакой неувязки. Как говорится, дьявол кроется в деталях. Почему Вы думаете, что "энергия идёт на перезаряд емкостей в основном"? Конечно, такое явление там может иметь место, поскольку элементы памяти процессора могут быть выполнены в виде емкостей, которые действительно заряжаются и разряжаются. Логично предположить, что доля потребляемой процессором энергии, которая участвует в этих заряд-разрядах, очень мала. Потому что в процессоре сколько-то миллионов транзисторов, а конденсаторов - ячеек памяти - всего-то несколько тысяч. А все эти транзисторы однозначно рассеивают энергию в виде тепла, в том числе и на заряд и разряд тех же ячеек памяти. Тем более, можно считать, что индуктивностями в процессоре можно пренебречь, соответственно, нет обменов между индуктивностью и емкостью. Заряд ячейки памяти идет через одни транзисторы-ключи, разряд - через другие. Оба процесса требуют расхода энергии от источника питания и сопровождаются выделением тепла в тех же ключах-транзисторах, соединительных проводниках и даже в ячейках-конденсаторах, у которых паразитное активное сопротивление.

PS А если вспомнить, что все эти логические ячейки, из которых состоит процессор, имеют паразитные емкости, а процессор работает на гигагерцах, то окажется, что изрядная доля потребляемой энергии тратится на заряд и разряд этих вредных емкостей и рассеивается в виде тепла безо всякой пользы.

[anatol378]

"Слова нет а жопа есть" ....от профессионалов: им хватило 2 страниц (срача нет)....

Яндекс вообще-то даёт много ссылок, я выбрал эти....

И где мои слова противоречат приведенным вами ссылкам?
Научитесь вникать в читаемое, а не просматривать. В приведенных выше ссылках в основном про счетчики, а в первой приведенной от слов " как правило...." просто рябит в глазах. В природе законы или существуют или не существуют, закона как правило нет илиэто галиматья.
Не ваше, но к месту.

Энергия четверть периода накапливается, а вторую отдается

. В корне верно и для емкостной и для индуктивной нагрузок. Но основное действие заключается в искажении формы напряжения вырабатываемой генератором на стороне потребителя. И другй(соседней) потребитеь эти искажения не заказывал. Поэтому поставщик электроэнергии стремится известными методами компенсировать проявления реактивных нагрузок, что стоит денег. Вот и оплачивается потребителем собственный вклад во внесенную реактивность в виде реактивной мощности. Не хочешь ставить у себя выравнивающие системы - плати.