Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
22.08.2015, 07:52
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 439
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 817 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Задачка с лампочками
Сообщение от ForcePoint
|
Вот ещё ВАХ лампочки. Маленькой, но накаливания - СМН.
|
Здесь не хватает параметра светимости. Если есть люксметр, можно измерить световой поток. Если есть пирометр — температуру свечения.
Конечно, если лампочка используется как источник света, а не как бареттер.
|
|
|
|
22.08.2015, 08:56
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Задачка с лампочками
Всем доброго времени суток.
Я думаю, что генератор, это генератор напряжения (потому, что 100 в).
И если бы авторы хотели в вести нелинейное сопротивление, то в условии обязательно было бы ТКС спирали. И, я думаю, что нужно знать удельную теплоемкость, вес спирали, и еще Бог знает что, чтобы посчитать температуру и ток через лампу. В общем, я бы этого не сделал.
А так, и считать нечего. Два последовательно одинаковые сопротивления разобьют напряжения на пополам. Мощность на каждом упадет до 25%, а общая мощность будет 50%.
Последний раз редактировалось МВА; 22.08.2015 в 09:02.
|
|
|
|
22.08.2015, 10:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Задачка с лампочками
Сообщение от yurych
|
Только вот сопротивление спирали лампочки существенно зависит от напряжения, которым лампочка запитана.
|
вот ведь всего-навсего неточная формулировка, а приводит к существенному недопониманию процесса.
Сопротивление зависит о температуры, которая в свою очередь зависит от тока (который зависит от напряжения и сопротивления) и условий охлаждения, т.е. отвода тепла... а если лампочку поместить в термос (идеальный)?
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
22.08.2015, 11:49
|
|
Прохожий
Регистрация: 20.05.2008
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Задачка с лампочками
Интересная задачка. Чтобы её решить, нужно помнить, что ток в Л.Н. зависит от напряжения, как Корень квадратный.
Тогда при снижении напряжения в 2 раза (при последовательном соединении) Ток упадёт в 1.41 раз.
Мощность одной лампочки снизится до 100/2/1.4=35Вт. 2 лампочки = 70Вт.
|
|
|
|
22.08.2015, 12:28
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,977
Сказал спасибо: 2,554
Сказали Спасибо 11,855 раз(а) в 5,941 сообщении(ях)
|
Re: Задачка с лампочками
Сообщение от Pbmsoft
|
ток в Л.Н. зависит от напряжения, как Корень квадратный.
|
Пробовал проверить экспериментально. Весь огород перекопал - ни одного квадратного корня, одни круглые. Ладно, спишем на погрешности описания и продолжим с круглыми. Круглые корни от напряжения не зависят! Значит, если не зависит корень - не зависит и ток, что противоречит закону Ома.
Эксперимент показал несостоятельность утверждения и дальнейших выводов (о мощности).
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
22.08.2015, 13:10
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 744
Сказал спасибо: 1,716
Сказали Спасибо 634 раз(а) в 270 сообщении(ях)
|
Re: Задачка с лампочками
Сообщение от Pbmsoft
|
ок в Л.Н. зависит от напряжения, как Корень квадратный.
|
Блин, первый пост за пять лет и сразу открытие ранее неизвестной формулы! А тензоры где? Или хотя бы интегралы?
__________________
Каждый менеджер должен ежедневно себя спрашивать, не тварь ли он дрожащая.
И приходить к выводу, что тварь.
|
|
|
|
22.08.2015, 13:32
|
|
Прописка
Регистрация: 18.11.2007
Сообщений: 108
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: Задачка с лампочками
Сообщение от Федя-Инженер
|
вот ведь всего-навсего неточная формулировка, ................. т.е. отвода тепла... а если лампочку поместить в термос (ИДЕАЛЬНЫЙ)?
|
то она сгорит......
Предлагаю открыть новою тему: "через сколько времени сгорит лампочка в термосе?", а если лапочек несколько?, а если через диод?, а что раньше диод или лампочка?, а что раньше правая или левая, если термос лежит на боку?, а если ещё и диод между ними?
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо evg5454 за это сообщение:
|
|
|
22.08.2015, 16:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Задачка с лампочками
Вот, таблица и графики для лампочки 75 Вт.
Напряжение менялось от 70 до 240 вольт, с интервалами 10 вольт.
Освещенность измерял люксметром. Ниже 70 вольт не имело смысла уменьшать напряжение, освещенность при этом не имела практического значения.
К сожалению, измерения тока разочаровали. Далеко не всякий мультиметр может измерять переменный ток. А у того, что нашелся, только два диапазона - 200мА, и 10А. Пришлось измерять на диапазоне 10А, при этом на дисплее только два знака после запятой. Пришлось использовать статистические методы.
Сопротивление холодной нити накаливания - 51 Ом.
Конечно, самый красивый график - освещенность. Там, даже не имея богатую фантазию, можно найти и квадратичную зависимость, и квадратный корень.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
|
|
|
22.08.2015, 16:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Задачка с лампочками
Кстати, из приведенной таблицы легко увидеть, как изменится потребляемая мощность и освещенность при последовательном соединении двух одинаковых лампочек.
Одна лампочка при 220В потребляет 69 Вт, обеспечивая на некотором расстоянии освещенность 1050 люкс. При 110В такая же лампочка потребляет 23,7Вт, освещеннось 68 люкс. Две лампочки суммарно потребляют 47,4Вт, давая освещенность 136 люкс.
Таким образом, при последовательном соединении реальная потребляемая мощность снижается не в два, а всего в 1,455 раза, зато освещенность падает аж в 7,7 раза.
То есть, лампочки превращаются в нагревательные приборы.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:31.
|
|