Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
10.04.2015, 12:03
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия г.Чита
Сообщений: 867
Сказал спасибо: 655
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 356 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Сообщение от KREN
|
Во-первых: магнитным потоком называют произведение площади поперечного сечения магнитного поля, на вектор индукции этого поля. Потокосцепление, это произведение магнитного потока, в сердечнике трансформатора, на число витков обмотки, которая этот поток и создаёт. Сам магнитный поток не имеет энергии, т.к. в нем отсутствует прямое определение напряжённости. А витки с потоком, уже дают возможность определить напряжённость магнитного поля. А индукция и напряжённость, совместно дают возможность определить энергию магнитного поля. Условно их можно считать аналогичными напряжению и току.
Можно считать и так. В катушку мы загоняем ток, а конденсатор напряжение. Но энергия сохраняется, либо в магнитном потокосцеплении, для катушки, либо в электрическом заряде, для конденсатора. Заряд и потокосцепление - дуальны, или, если хотите, аналогичны по отношению к энергии, т.к. они и являются носителями энергии.
А теперь подумайте, как он может не "сцепиться" с витками, если витки его же и создают.
Видите ли коллега, пространство - это вполне материальное понятие. Или Вы идеалист?
На потенцию не жалуюсь.
Что-то мне подсказывает, что по "термеху" у Вас двойка была. Не читать же мне Вам лекции по этой дисциплине. Возьмите учебник и освежите в памяти.
Интересно, кому надо преобразовывать энергию? Преобразуют ток, или напряжение, А энергия, она либо есть, либо её нету. Энергию используют.
А мощность установки характеризует скорость выполнения работы. Возьмите школьный учебник и прочтите там параграф "Работа, Энергия, Мощность".
Как я погляжу, у Вас серьёзные проблемы и с арифметикой. Изучите вначале простое, а потом беритесь за сложное. Пока Вам рано рассуждать на эти темы. Извините.
|
Я вижу, вы любите пошутить, ценю. Но вы со своей специфической арифметикой немного запутались. Математика лишь описывает процессы, но никак на них не влияет. При математических операциях никаких новых сущностей не возникает. Если в формулы вместо чисел подставить единицы измерения физических величин, то единственное, что можно получить, это пересчитать одно в другое. Взяв производные (зависимые) параметры и поиграв ими в формулах вы пришли к изначальному, посчитав его производным. И никак не хотите это признать.
У вас затык в том, что производный от реального параметр, так называемую "мощность", вы считаете изначальным мерилом. Он в природе не существует. Жонглируя формулами и применяя приемы демагогии вы не добьетесь понимания.
Про энергию слышать от вас такое даже странно. Видимо вы ее кушаете намазов на бутерброд. Вопрос только какой ее вид?
Мощность установки не характеризует выполнение работы. Можно создать установку, которая ничего не будет делвть, но потреблять мощность.
Насчет термеха. Опять вы упрощенное понимание действительности принимаете за факт?
|
|
|
|
10.04.2015, 13:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Извиняюсь, не утерпел
Сообщение от trinex
|
производный от реального параметр, так называемую "мощность", вы считаете изначальным мерилом. Он в природе не существует.
Можно создать установку, которая ничего не будет делвть, но потреблять мощность.
|
|
|
|
|
10.04.2015, 13:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Сообщение от trinex
|
Опять вы упрощенное понимание действительности принимаете за факт?
|
Это не упрощённое понимание действительности, а её полное не понимание Вами. Сынок, ты кого хочешь провести? Нахватался верхушек, а знаний-то и нет. И не пытайся рассуждать о том, чего ты не понимаешь, тебя очень быстро разоблачат. Всё, не вижу ни какого смысла продолжать с Вами диалог.
|
|
|
|
10.04.2015, 13:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Сообщение от makakus
|
Извиняюсь, не утерпел
|
Да бросьте, не обращайте на него внимания. Он ровным счетом не знает ничего.
|
|
|
|
10.04.2015, 18:53
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Сообщение от Ан-162
|
В анекдоты, пока не перехватили.
|
А что смешного? В)) Цепи токовые как раз были собраны правильно, просто в программе стояла галка "Инверсия токовых цепей"... Галку сняли - и всё стало правильно показывать.
|
|
|
|
10.04.2015, 18:58
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Сообщение от trinex
|
Мощность установки не характеризует выполнение работы. Можно создать установку, которая ничего не будет делвть, но потреблять мощность.
|
Хех, это как получается? В чёрную дыру чтоли энергия уходит? Как минимум - будут нагреваться элементы этой установки и излучать энергию.
|
|
|
|
11.04.2015, 00:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Сообщение от KREN
|
И здесь Вы вводите людей в заблуждение, энергия определяется как мощность умноженная на время. Т.е. 1кВт*1час= 3600кДж.
|
Да, у меня там опечатка по невнимательности. Чтобы вычислить интеграл мощности (площадь фигуры под графиком функции изменения мощности во времени), нужно мощность умножать на время. кВт*час.
Но, если Вы знаете, куда девается мощность, может быть скажете, куда девается скорость при торможении со 100км/час до нуля?
Последний раз редактировалось olc0267; 11.04.2015 в 00:36.
|
|
|
|
11.04.2015, 00:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Сообщение от pittyalex
|
Хех, это как получается? В чёрную дыру чтоли энергия уходит? Как минимум - будут нагреваться элементы этой установки и излучать энергию.
|
Маховик , когда крутится, ничего не делает. А на его разгон была потрачена энергия.
И заряженный конденсатор ничего не делает. Лежит на столе, и ждёт, когда его голыми пальцами схватят.
|
|
|
|
11.04.2015, 00:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Сообщение от KREN
|
Ну что, мне нужно тут Вам преподавать математику? .
|
Это я могу Вам дать урок математики, а заодно и физики.
Во первых, при синусоидальном напряжении на резисторе, мощность изменяется не по синусоидальному закону, а по синусу в квадрате.
Во-вторых, Вы путаете неопределённый и определённый интегралы.
Если хотите найти интеграл мощности при синусе на резисторе за пол-периода колебания, вычисляйте интеграл от (sin(x))^2 при t=0...п.
|
|
|
|
11.04.2015, 12:29
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Сообщение от trinex
|
Можно создать установку, которая ничего не будет делвть, но потреблять мощность.
|
Примеры пожалуйста в студию.
Сообщение от pittyalex
|
А что смешного?
|
Смешно, что вывернули токовые цепи.
Наизнанку вывернули? Ж остко.
Сообщение от pittyalex
|
получил отрицательную мощность на экране
|
Экран стал не светиться, а сам поглощать свет?
Как представлю, аж страшно...
Сообщение от olc0267
|
Маховик , когда крутится, ничего не делает.
|
Так и мощность при этом ноль.
Энергия запасенная есть, но она не расходуется (без учета потерь на трение) и мощность ноль.
Сообщение от olc0267
|
А на его разгон была потрачена энергия
|
Вот при разгоне мощность и не была равна нулю.
(и при торможении не будет)
Аналогично с конденсатором.
Или Вы формулу забыли? Напоминаю: Р=U*I.
Какой I у заряженного конденсатора?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:47.
|
|