Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 10.04.2015, 12:03  
trinex
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trinex
 
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия г.Чита
Сообщений: 867
Сказал спасибо: 655
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 356 сообщении(ях)
trinex на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда девается реактивная мощность?

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Во-первых: магнитным потоком называют произведение площади поперечного сечения магнитного поля, на вектор индукции этого поля. Потокосцепление, это произведение магнитного потока, в сердечнике трансформатора, на число витков обмотки, которая этот поток и создаёт. Сам магнитный поток не имеет энергии, т.к. в нем отсутствует прямое определение напряжённости. А витки с потоком, уже дают возможность определить напряжённость магнитного поля. А индукция и напряжённость, совместно дают возможность определить энергию магнитного поля. Условно их можно считать аналогичными напряжению и току.


Можно считать и так. В катушку мы загоняем ток, а конденсатор напряжение. Но энергия сохраняется, либо в магнитном потокосцеплении, для катушки, либо в электрическом заряде, для конденсатора. Заряд и потокосцепление - дуальны, или, если хотите, аналогичны по отношению к энергии, т.к. они и являются носителями энергии.


А теперь подумайте, как он может не "сцепиться" с витками, если витки его же и создают.


Видите ли коллега, пространство - это вполне материальное понятие. Или Вы идеалист?


На потенцию не жалуюсь.


Что-то мне подсказывает, что по "термеху" у Вас двойка была. Не читать же мне Вам лекции по этой дисциплине. Возьмите учебник и освежите в памяти.


Интересно, кому надо преобразовывать энергию? Преобразуют ток, или напряжение, А энергия, она либо есть, либо её нету. Энергию используют.
А мощность установки характеризует скорость выполнения работы. Возьмите школьный учебник и прочтите там параграф "Работа, Энергия, Мощность".

Как я погляжу, у Вас серьёзные проблемы и с арифметикой. Изучите вначале простое, а потом беритесь за сложное. Пока Вам рано рассуждать на эти темы. Извините.
Я вижу, вы любите пошутить, ценю. Но вы со своей специфической арифметикой немного запутались. Математика лишь описывает процессы, но никак на них не влияет. При математических операциях никаких новых сущностей не возникает. Если в формулы вместо чисел подставить единицы измерения физических величин, то единственное, что можно получить, это пересчитать одно в другое. Взяв производные (зависимые) параметры и поиграв ими в формулах вы пришли к изначальному, посчитав его производным. И никак не хотите это признать.
У вас затык в том, что производный от реального параметр, так называемую "мощность", вы считаете изначальным мерилом. Он в природе не существует. Жонглируя формулами и применяя приемы демагогии вы не добьетесь понимания.
Про энергию слышать от вас такое даже странно. Видимо вы ее кушаете намазов на бутерброд. Вопрос только какой ее вид?
Мощность установки не характеризует выполнение работы. Можно создать установку, которая ничего не будет делвть, но потреблять мощность.
Насчет термеха. Опять вы упрощенное понимание действительности принимаете за факт?
Реклама:
trinex вне форума  
Сказали "Спасибо" trinex
pittyalex (10.04.2015)
Непрочитано 10.04.2015, 13:01  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда девается реактивная мощность?

Извиняюсь, не утерпел
Сообщение от trinex Посмотреть сообщение
производный от реального параметр, так называемую "мощность", вы считаете изначальным мерилом. Он в природе не существует.
Можно создать установку, которая ничего не будет делвть, но потреблять мощность.
makakus вне форума  
Непрочитано 10.04.2015, 13:09  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда девается реактивная мощность?

Сообщение от trinex Посмотреть сообщение
Опять вы упрощенное понимание действительности принимаете за факт?
Это не упрощённое понимание действительности, а её полное не понимание Вами. Сынок, ты кого хочешь провести? Нахватался верхушек, а знаний-то и нет. И не пытайся рассуждать о том, чего ты не понимаешь, тебя очень быстро разоблачат. Всё, не вижу ни какого смысла продолжать с Вами диалог.
KREN вне форума  
Непрочитано 10.04.2015, 13:17  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда девается реактивная мощность?

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Извиняюсь, не утерпел
Да бросьте, не обращайте на него внимания. Он ровным счетом не знает ничего.
KREN вне форума  
Непрочитано 10.04.2015, 18:53  
pittyalex
Временная регистрация
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
pittyalex на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда девается реактивная мощность?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
В анекдоты, пока не перехватили.
А что смешного? В)) Цепи токовые как раз были собраны правильно, просто в программе стояла галка "Инверсия токовых цепей"... Галку сняли - и всё стало правильно показывать.
pittyalex вне форума  
Непрочитано 10.04.2015, 18:58  
pittyalex
Временная регистрация
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
pittyalex на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда девается реактивная мощность?

Сообщение от trinex Посмотреть сообщение
Мощность установки не характеризует выполнение работы. Можно создать установку, которая ничего не будет делвть, но потреблять мощность.
Хех, это как получается? В чёрную дыру чтоли энергия уходит? Как минимум - будут нагреваться элементы этой установки и излучать энергию.
pittyalex вне форума  
Непрочитано 11.04.2015, 00:31  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда девается реактивная мощность?

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
И здесь Вы вводите людей в заблуждение, энергия определяется как мощность умноженная на время. Т.е. 1кВт*1час= 3600кДж.
Да, у меня там опечатка по невнимательности. Чтобы вычислить интеграл мощности (площадь фигуры под графиком функции изменения мощности во времени), нужно мощность умножать на время. кВт*час.
Но, если Вы знаете, куда девается мощность, может быть скажете, куда девается скорость при торможении со 100км/час до нуля?

Последний раз редактировалось olc0267; 11.04.2015 в 00:36.
olc0267 вне форума  
Непрочитано 11.04.2015, 00:35  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда девается реактивная мощность?

Сообщение от pittyalex Посмотреть сообщение
Хех, это как получается? В чёрную дыру чтоли энергия уходит? Как минимум - будут нагреваться элементы этой установки и излучать энергию.
Маховик , когда крутится, ничего не делает. А на его разгон была потрачена энергия.
И заряженный конденсатор ничего не делает. Лежит на столе, и ждёт, когда его голыми пальцами схватят.
olc0267 вне форума  
Непрочитано 11.04.2015, 00:57  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда девается реактивная мощность?

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Ну что, мне нужно тут Вам преподавать математику? .
Это я могу Вам дать урок математики, а заодно и физики.
Во первых, при синусоидальном напряжении на резисторе, мощность изменяется не по синусоидальному закону, а по синусу в квадрате.
Во-вторых, Вы путаете неопределённый и определённый интегралы.
Если хотите найти интеграл мощности при синусе на резисторе за пол-периода колебания, вычисляйте интеграл от (sin(x))^2 при t=0...п.
olc0267 вне форума  
Непрочитано 11.04.2015, 12:29  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Куда девается реактивная мощность?

Сообщение от trinex Посмотреть сообщение
Можно создать установку, которая ничего не будет делвть, но потреблять мощность.
Примеры пожалуйста в студию.
Сообщение от pittyalex Посмотреть сообщение
А что смешного?
Смешно, что вывернули токовые цепи.
Наизнанку вывернули? Жостко.
Сообщение от pittyalex Посмотреть сообщение
получил отрицательную мощность на экране
Экран стал не светиться, а сам поглощать свет?
Как представлю, аж страшно...

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
Маховик , когда крутится, ничего не делает.
Так и мощность при этом ноль.
Энергия запасенная есть, но она не расходуется (без учета потерь на трение) и мощность ноль.
Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
А на его разгон была потрачена энергия
Вот при разгоне мощность и не была равна нулю.
(и при торможении не будет)
Аналогично с конденсатором.
Или Вы формулу забыли? Напоминаю: Р=U*I.
Какой I у заряженного конденсатора?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: atkritka_1340753661_177.jpg
Просмотров: 16
Размер:	82.7 Кб
ID:	78111  
Ан-162 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите с лампой - куда чего sobyninsk Источники питания и свет 11 05.09.2013 20:46
Как правильно считать мощность БП? Roshens Источники питания и свет 10 10.08.2010 22:38
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53
Реальная мощность копьютера! kotlyara Ремонт оргтехники 7 22.10.2008 16:17
DC двигатель теряет мощность при нагреве ? Popeye Источники питания и свет 78 25.12.2007 20:18


Часовой пояс GMT +4, время: 12:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot