Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 17.11.2015, 21:52  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
Обратитесь в Гугле, пусть установят автора.
Зачем-же, если это участник Казуса под ником vobla07.
Вот целиком та тема: https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=28288
Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
Так, что намек на то, что это мое, для меня обидный.
Ну что Вы, я никаких намеков не делал.
А вот этим сообщением
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Ну, это ТС должен знать давно - в Гугле-то его не забанили.
хотел сказать, что гугль знает, а значит и Вам наверняка известно (если столкнулись с таким и искали в гугле ответ) что типовая причина "неработоспособности" схемы контроля пламени - это перемена местами фазы и ноля, подаваемых на котел. Многие пользователи импортных котлов переворачивают вилку наоборот и потом кричат "караул! котел выбивает ошибку!"
Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
Я спросил Вас сможете еще один фрагмент смоделировать.
Вы сказали, что проблем нет.
И их таки нет.
Пламя в модели "разгорается" с 0,5 до 1 секунды, и резко "тухнет" на 1,5 секунды.
Саму модель тоже прилагаю. Покрутите ее в симуляторе на досуге, если будет желание.
За сим участие свое в теме считаю исчерпанным.
Спасибо за теплые слова.
Стремление повышать свой уровень и вникать в суть очень ценно.
Всего наилучшего!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen5.png
Просмотров: 78
Размер:	46.4 Кб
ID:	84929  
Вложения:
Тип файла: zip детектор пламени.zip (1.4 Кб, 12 просмотров)
Реклама:

Последний раз редактировалось Ан-162; 18.11.2015 в 09:08.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
UT5YG (24.11.2015)
Непрочитано 17.11.2015, 22:30  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
извините что так много написал, но иначе тяжело понять, что же надо.
Это как раз тот случай, когда количество понятого обратно пропорционально количеству написанного. Конечно, есть среди этой писанины и крупицы полезной информации. Таких крупиц я насчитал аж две. Мы узнали, что:
1. это схема опознавания пламени в газовом котле
2. сработавшее реле подает на контроллер сигнал о наличии пламени (отсюда можно строить остальную логику)
Все же остальное из написанного - полный отстой, только вносит дополнительную путаницу.

Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
мне 76 лет
Дед, а мне 78, но, во-первых, я этим не хвастаюсь, а во-вторых - не пытаюсь поучать других в том, в чем делаю столько ошибок, сколько у тебя в этом "прояснении".
Привожу только некоторые из них, навскидку:

Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
транзистор V2 (Рис.1) открываться не должен. Потому, что если он откроется то сработает реле
Уже говорилось об этом. Если он откроется, то реле отключится. Чтобы реле включилось, он должен выключиться

Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
что бы обеспечить параметр импульсов надежно поддерживающий транзистор V1 в закрытом состоянии.
Надежность нужна как раз для поддержания в открытом состоянии.

Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
Далее на базе V2, в течении всего времени работы котла, присутствует только отрицательная полуволна. При этом каскад должен обеспечить надежное открытие V2 (Рис1).
На базе не V2, а V1. И обеспечивать надо не открытие, а закрытие V2.

Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
Итог: очень короткий: пламя есть,- V2 открыт, пламени нет,- V2 закрыт.
Приговор очень короткий: все наоборот.

Дед, перепиши все начисто.

Последний раз редактировалось Alex9797; 18.11.2015 в 09:30.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 17.11.2015, 23:08  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
2. сработавшее реле подает на контроллер сигнал о наличии пламени
Нет, это отпускание реле дает сигнал о наличии пламени.

И последняя приведенная Вами цитата UT5YG правильная, кстати.
Когда пламя есть - V2 таки открыт.

ТС конечно несколько пУтано изъясняется, но в целом мысли воспринимаемы.
Будем же снисходительны...
А к профи, строги. (подмигивает avp94)))

Последний раз редактировалось Ан-162; 18.11.2015 в 10:33.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 18.11.2015, 13:07  
UT5YG
Временная регистрация
 
Регистрация: 27.12.2004
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
UT5YG на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Alex9797 писал:
Все же остальное из написанного - полный отстой, только вносит дополнительную путаницу.
Мой ответ:
Да я сказал, что мне 76 лет, рад, что тебе 78!
Понял, что мы оба люди преклонного возраста и на форумах таких почти нет
Понял еще и то, что мы обладаем одним недостатком,- рубить с плеча!
Ну, ты дружище, перестарался, показав себя, нет не в других темах, а именно в этой, совсем не состоятельным, ты смог выловить только мои опечатки.
Дед, неужели разница в два года так ударила по тебе

Ну, еще попытался представить меня, перед нашими коллегами, совсем глупым человеком.

Я иногда имею такой грех тоже, но потом прошу прощения.
Я же говорю, что в нас много общего




А теперь по существу:


1. Замечание на сообщение от UT5YG^

транзистор V2 (Рис.1) открываться не должен. Потому, что если он откроется, то сработает реле
Замечание Alex9797

Уже говорилось об этом. Если он откроется, то реле отключится. Чтобы реле включилось, он должен выключиться

Ответ на замечание: А Вы прочтите предыдущие сообщения, в том числе о работе триггера Шмидта, где я писал об этом реле. Да я написал, что реле сработает, а разве Вы не различаете разницу между «сработает» и «отключится», оно может сработать и на отпускание и на притяжение. И полагать, что я не знаю? что произойдет с реле нелепо.

__________________________________________________ ___________________________

2. Замечание на сообщение от UT5YG^ ^
в) - - - - - - - - что бы обеспечить параметр импульсов, надежно поддерживающий транзистор V1 в закрытом состоянии.
Замечание Alex9797^

Надежность нужна как раз для поддержания в открытом состоянии.

Ответ на замечание
Опять моя опечатка, вместо V2 я пишу V1, хотя ясно, что я говорю об управляемом транзисторе, что транзистор должен быть закрыт, но нелепо говорить о закрытии V1.
Я ВИНОВАТ В НАЗВАНИИ ТРАНЗИСТОРА.

Далее Вы или не поняли, или не дочитали. Вы делаете замечание на событие в котле, в третьем пункте. А в третьем пункте речь идет о состоянии котла в режиме опроса микроконтроллером, он еще не дал команду ни на розжиг, ни и подачу газа, а поэтому на базе V1 действует переменное напряжение (обе полуволны), и если транзистор V2 откроется, котел выдаст ошибку «Ложное пламя».
ВЫ НЕ ПРАВЫ ПЕРВЫЙ РАЗ!
__________________________________________________ _____________________


3. Замечание на сообщение от UT5YG^ ^

Далее на базе V2, в течении всего времени работы котла, присутствует только отрицательная полуволна. При этом каскад должен обеспечить надежное открытие V2 (Рис1).
Замечание Alex9797^

На базе не V2, а V1. И обеспечивать надо не открытие, а закрытие V2.

Ответ на замечание
Признаю, опять опечатка с V1 и V2. ВВИНОВАТ!
Вы делаете замечание на 3-й раздел моего сообщения. Да опять моя опечатка, но не ошибка!
Когда мы произведем эмитацию пламени, то на базе V1 будут только отрицательнее полуволны, это признак того, что котел начал полноценную работу и реле должно отпущенным, подав процессору сообщение о том, что пламя есть?
Вы предлагаете состояние V2 закрытое, а значит якорь реле притянут и котел получит сообщение о том что пламени нет, при такой ситуации котел уйдет в аварийное состояние.
ВЫ НЕ ПРАВЫ ВТОРОЙ РАЗ!

__________________________________________________ _____________________

4. Сообщение от UT5YG.
Итог: очень короткий: пламя есть,- V2 открыт, пламени нет,- V2 закрыт.
Замечание Alex9797
Приговор очень короткий: все наоборот.

Дед, перепиши все начисто.

Ответ на замечание
Я думаю, что я ответил полностью в третьем пункте и читающий понимает, что все наоборот у Alex9797!
Моя истина это – «Итог: очень короткий: пламя есть,- V2 открыт, пламени нет,- V2 закрыт».
ВЫ НЕ ПРАВЫ ТРЕТИЙ РАЗ!


Получается, что Вы, Alex9797, нашли мои только ошибки в опечатках(V1, V2), а в остальном понятие слабое оказалось......

Наверное я стар очень стал, что путаю символы, простите меня форумчане, надеюсь, что не все так будут судить меня, найдутся и форумчане с други подходом, не по хожим на наши, двух дедов
Хотя понимаю, что если Вы нашли ошибки в названии транзисторов, то и остальные это поймут.

Alex9797, я не держу на тебя обиды, давай дружить на форуме, как никак ДВА РЕДКИХ ДЕДА!

Ты меня долбонул, я тебя твоим же салом, мы в расчете!

Последний раз редактировалось UT5YG; 18.11.2015 в 16:01.
UT5YG вне форума  
Непрочитано 18.11.2015, 13:18  
UT5YG
Временная регистрация
 
Регистрация: 27.12.2004
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
UT5YG на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Ан-162:
Рад за понимание и за автора схемы платы.
Остальное напишу в личку.
UT5YG вне форума  
Непрочитано 18.11.2015, 13:23  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Важным делом, ей-же-ей,
Два дедка издерганы:
у кого из них длинней
половые органы...

Я перед вами, конечно, пацан, мне всего 65, но всё-таки, ЗАЧЕМ?..
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
anatoli_kiriluk (19.11.2015)
Непрочитано 18.11.2015, 13:58  
UT5YG
Временная регистрация
 
Регистрация: 27.12.2004
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
UT5YG на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Falconist
Пацан поэтому и не понимаешь лет через десять поймешь

Не спеши стареть, это так плохо и мы становимся плохими,
а туда о чем ты пишешь, если это о том! Заглядываем все реже, это я о себе,
как он не знаю

Спасибо за юмор!

Последний раз редактировалось UT5YG; 18.11.2015 в 15:57.
UT5YG вне форума  
Непрочитано 18.11.2015, 18:54  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от UT5YG Посмотреть сообщение
лет через десять
Ваши слова, дедушка, да Богу б в уши!..
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 19.11.2015, 15:08  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

avp94, можно поинтересоваться - к каким выводам Вы пришли относительно каскада V2 обсуждаемой здесь схемы?
Как должен называться каскад и какое у него входное сопротивление?
Мне не интересно меряться органами, но прийти к какому-то знаменателю хотелось-бы, ибо истина дороже.
Я считаю, что это интегратор, и входное сопротивление у него низкое, из-за 100%-й ООС через С3.
Какое Ваше мнение?
Или Вы вполне удовлетворились поспешным выводом
Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
"Кривизна" вашего теоретического обоснования при правильном практическом подходе ясно видна
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen0.png
Просмотров: 21
Размер:	15.3 Кб
ID:	84990  

Последний раз редактировалось Ан-162; 19.11.2015 в 15:14.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
UT5YG (24.11.2015)
Непрочитано 19.11.2015, 16:04  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принцип работы фрагмента схемы

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Я считаю, что это интегратор
И симулятор говорит - интегрирует
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Симок.JPG
Просмотров: 30
Размер:	267.1 Кб
ID:	84992 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снмок.JPG
Просмотров: 33
Размер:	270.7 Кб
ID:	84993
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
UT5YG (24.11.2015)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Принцип работы модуля HM-TRS433 john2103 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 07.08.2012 19:05
Обьясните пож-ста принцип работы выходного ключа с ШИМ sh2cer Источники питания и свет 7 04.10.2010 07:16
Принцип работы автофокусировки LexaR Видеотехника 3 12.07.2009 17:24
Датчик движения - принцип работы? dimonbest Измерительное оборудование 9 09.06.2009 10:08
ищу описание работы схемы at24c64 051181 Информация по радиокомпонентам 2 08.06.2005 09:32


Часовой пояс GMT +4, время: 08:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot