Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 05.12.2013, 11:24  
vostok1
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 02.08.2013
Сообщений: 532
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 222 раз(а) в 145 сообщении(ях)
vostok1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL494 оптопара и мосфет

Пробовал применять феррит от ТВС ов - для них частота преобразователя должна быть ниже 70 кгц - при более высокой - греться начинает - от кетайских комповских блоков питания сердечники позволяют более 100 кгц, я 120, помнится, задавал. Чем выше частота (если материал, феррит позволяет) тем большую мощность выжать получается от конкретного сечения сердечника. Смотря какая мощность нужна на выходе источника...
Реклама:
vostok1 вне форума  
Непрочитано 05.12.2013, 11:38  
vostok1
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 02.08.2013
Сообщений: 532
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 222 раз(а) в 145 сообщении(ях)
vostok1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL494 оптопара и мосфет

Мне здорово помогает при разработке "на коленке" импульсных блоков питания статья из журнала "Радио" 2007г №8 стр.36
Там приводится схема генератора прямоугольных импульсов с управляемой частотой и скважностью на выход цепляется первичная обмотка силового транса на Вашем кольце или том же сердечнике от ТВС -теперь опытным путем получается измерить когда насыщается сердечник и выбрать частоту задающего генератора (частоту преобразователя). Прелесть в том , что не надо знать ни параметры ,марку феррита, измерив на низком напряжении момент насыщения -пересчитывается на напругу 310 вольт... Сильна упрощается процесс... задав зазор в (Ш сердечнике- или ином, не целом) можно "поиграть" насыщением, индуктивностью...
vostok1 вне форума  
Непрочитано 05.12.2013, 18:54  
Cahes2
Заблокирован
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 13 сообщении(ях)
Cahes2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL494 оптопара и мосфет

70 кГц - это уже не плохо.

За "Радио" спасибо, поизучаю. Генератор подобный встречал, но, почему-то, создалось впечатление - что измерять нужно с двумя обмотками.
Cahes2 вне форума  
Непрочитано 05.12.2013, 19:20  
Cahes2
Заблокирован
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 13 сообщении(ях)
Cahes2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL494 оптопара и мосфет

Может быть посоветуете по поводу включения двухканального генератора, пусть TL494, по схеме косого моста, без драйверов.

1.
КМ с общим питанием и разными транзисторами


2.
КМ с раздельным питанием и одинаковыми транзисторами


3.
КМ с раздельным питанием и разными транзисторами


Имеем однотактный двухканальный генератор, пусть это будет TL494 с переключённым 13-м выводом. Уместно ли подобное включение микросхемы? Уместнее ли будет использовать TL598? Здесь ток управления верхнего транзистора в "2" идёт через нагрузку и нижний транзистор. Значит ли это что ток базы будет непредсказуемым? Как в этой роли будут работать мосфеты?

Кстати, IGBT выигрывают по скорости включения, ёмкости затвора, по сравнению с аналогичными мосфетами, так ли?
Cahes2 вне форума  
Непрочитано 07.12.2013, 18:39  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL494 оптопара и мосфет

Сообщение от Cahes2 Посмотреть сообщение
Уместно ли подобное включение микросхемы?
В схеме №2 неуместно. Потому что исчезает смысл в двух изолированных (отдельных) каналах управления, раз Вы соединяете их друг с другом.

№1: так работать будет, но на напряжении не больше, чем выдерживает транзистор оптрона, потому что в этой схеме к верхнему (по рисунку) прикладывается полное напряжение.

№2: Верхние два транзистора включены составным повторителем. В результате напряжение на обмотке не превысит напряжения в точке "10", независимо, сколько будет подано в точку "20".

№3: Вопросительный знак - хотите оторвать защитный диод, но не знаете, куда его подключить? Я тоже не знаю, изобретайте сами

Сообщение от Cahes2 Посмотреть сообщение
Как в этой роли будут работать мосфеты?
В схеме №2 будут работать просто отвратительно, потому что из напряжения на нагрузке вычтется еще и напряжение открывания МОСФЕТа затвор-исток. Верхний МОСФЕТ полностью не откроется, в результате на нем упадет большое напряжение, выделится большая тепловая мощность, он перегреется и сгорит.

В двух других схемах МОСФЕТЫ будут работать тоже не блестяще, поскольку нет цепи, чтобы разряжать емкость затвора. Можно поставить резистор затвор-исток, через который будет разряжаться, но это будет сравнительно медленный разряд, во время которого МОСФЕТ будет сильно разогреваться. Как закрытие, так и открытие должно быть быстрым, поэтому затвор МОСФЕТа надо питать от двух транзисторов: заряжающий и разряжающий (два плеча).

Сообщение от Cahes2 Посмотреть сообщение
IGBT выигрывают по скорости включения, ёмкости затвора, по сравнению с аналогичными мосфетами, так ли?
По емкости затвора - выигрывают, а по пределу быстродействия - проигрывают, потому что они - составная конструкция.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 08.12.2013, 19:37  
Cahes2
Заблокирован
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 13 сообщении(ях)
Cahes2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL494 оптопара и мосфет

За разъяснения спасибо. Общий вывод - ни одна из схем не будет нормально работать с отдельным питанием оконечного каскада.

Вопрос№1.

Сообщение от vostok1 Посмотреть сообщение
...схема генератора прямоугольных импульсов с управляемой частотой и скважностью...
Если я правильно понял, идея - насытить сердечник, не разгружая его вторичной обмоткой, и, померить ток. Как в статье предлагается - раздельно регулировать заполнение и скважность, получится, что, не изменяя одну величину и изменяя другую, мы изменим их сумму, следовательно период колебания, следовательно - частоту. По моему, это не есть хорошо. Как думаете?

Измерения при сохранении частоты, лучше делать шимом с одновременным регулированием заполнения и (обратно) скважности. Иначе говоря - типичный шим с сохранием периода и, следовательно частоты. Согласны?

Вопрос№2.

Как получить значение напряжения (тока) - по амплитуде или по действующему значению? То есть, получилось следующее - буквально в первой десятой периода амплитуда на резисторе перестала расти, росло только заполнение. То есть, амплитудное значение напряжения (тока) перестало расти, а действующее (читай - после диодно- конденсатиорного выпрямителя) росло. Это ли есть искомая точка насыщения?

По описанию в статье, по рисунку №3, напряжение сначала линейно растёт, потом резко увеличивает свой рост. По моему, и у меня получилось, зависимость должна быть обратная. Вам не кажется?

Моя установка: сердечник ТВС70Х70, 120 витков провода 1,1 мм. Частота генератора ~25 кгц, питание 20 вольт, выходной транзистор - МП111.

**************
МП111
кремниевые сплавные n-p-n усилительные низкочастотные
Коэф. передачи тока = 10—25
напряжение коллектор-эмиттер = 20 В
Постоянный ток коллектора = 20 мА
рассеиваемая мощность = 150 мВт
**************

В точке насыщения он начинает греться, до точки - холодный. По замерам и последующим расчётам, получил силу тока 0,66 А. Транзистор столько не выдерживает, давно бы сгорел. Кажется мне - не правильно что-то посчитал. Как вы думаете - правдоподобны ли замеры для катушки с этими параметрами?

Последний раз редактировалось Cahes2; 09.12.2013 в 15:50.
Cahes2 вне форума  
Непрочитано 09.12.2013, 22:02  
Gserge
Прописка
 
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 160
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 21 сообщении(ях)
Gserge на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL494 оптопара и мосфет

Сообщение от Cahes2 Посмотреть сообщение
Как в статье предлагается - раздельно регулировать заполнение и скважность, получится, что, не изменяя одну величину и изменяя другую, мы изменим их сумму, следовательно период колебания, следовательно - частоту. По моему, это не есть хорошо. Как думаете?
Изменение скважности не влияет на период (частоту).

Сообщение от Cahes2 Посмотреть сообщение
Измерения при сохранении частоты, лучше делать шимом с одновременным регулированием заполнения и (обратно) скважности. Иначе говоря - типичный шим с сохранием периода и, следовательно частоты. Согласны?
Указанная схема как раз и работает по такому принципу с раздельной регулировкой длительности импульса (скважность) и периода (частоты следования импульсов).
Gserge вне форума  
Непрочитано 09.12.2013, 22:12  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,119
Сказал спасибо: 2,569
Сказали Спасибо 11,942 раз(а) в 5,989 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL494 оптопара и мосфет

Сообщение от Cahes2 Посмотреть сообщение
Как в статье предлагается - раздельно регулировать заполнение и скважность, получится, что, не изменяя одну величину и изменяя другую, мы изменим их сумму
Не укладывается в голове вся глубина мысли. Поясните, пожалуйста, сумму чего?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 10.12.2013, 06:33  
Cahes2
Заблокирован
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 13 сообщении(ях)
Cahes2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL494 оптопара и мосфет

Сообщение от Gserge Посмотреть сообщение
Указанная схема как раз и работает по такому принципу с раздельной регулировкой длительности импульса (скважность) и периода (частоты следования импульсов).
Тогда, извините, не понял - чем отличается шим "с раздельной" регулировкой в вашем понимании от "с нераздельной"? Вы хотите сказать что частота у обоих постоянна? Как же она будет постоянна у шим-а "с раздельной"? Или вы (и автор) под регулированием "периода (частоты следования импульсов)" понимаете что-то другое?



Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Поясните, пожалуйста, сумму чего?
Колебание состоит из двух составляющих - "импульса" и "пустоты", другими словами - "заполнение" и "скважность". Их сумма составляет полный период колебания. Его изменение ведёт к изменению частоты.
Cahes2 вне форума  
Непрочитано 10.12.2013, 06:47  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,119
Сказал спасибо: 2,569
Сказали Спасибо 11,942 раз(а) в 5,989 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: TL494 оптопара и мосфет

Сообщение от Cahes2 Посмотреть сообщение
Колебание состоит из двух составляющих - "импульса" и "пустоты", другими словами - "заполнение" и "скважность".
Зря я думал, что Вы почитаете определения и вникните в суть... А ведь Вам уже намекнули
Сообщение от Gserge Посмотреть сообщение
с одновременным регулированием заполнения и (обратно) скважности.
Это взаимнообратные величины. Как их складывать? И с какой целью?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переделка ATX tl494 в лабораторный dmitrykit Источники питания и свет 66 17.08.2014 11:55
Нужна схема DC>DC 12В-19В 4А на MC34063 или TL494 Adusik Источники питания и свет 22 17.11.2013 16:37
Оптопара и MOSFET. Ошибка симуляции Nargott Proteus 4 13.12.2012 00:25
TL494 al_sh Информация по радиокомпонентам 22 23.06.2011 04:37
Моделирование ШИМ на базе TL494 Frensis777 Источники питания и свет 17 14.01.2011 03:02


Часовой пояс GMT +4, время: 21:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot