Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 05.01.2015, 00:36  
Ртутный
Прописка
 
Аватар для Ртутный
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 142 раз(а) в 48 сообщении(ях)
Ртутный на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление скоростью 3-х фазного двигателя

Сообщение от greskk Посмотреть сообщение
Двигатель асинхронный 3-х фазный, повысительный насос DAF.
Прежде чем что-то делать, подумайте зачем Вам надо регулировать частоту вращения насоса. Глубокого регулирования производительности или стабилизации давления при помощи указанной схемы все равно не добьетесь, но даже если бы добились - зачем. Все "насосные" проблемы решаются стандартными методами, более простыми и дешевыми. Думаю, для ваших задач применение настоящего частотника - стрельба из пушки по воробьям.
Реклама:
Ртутный вне форума  
Сказали "Спасибо" Ртутный
E97 (05.01.2015)
Непрочитано 05.01.2015, 11:12  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление скоростью 3-х фазного двигателя

Сообщение от greskk Посмотреть сообщение
Доброе утро. Подскажите, может кто то сталкивался с необходимостью регулировки оборотов в 3-х фазном двигателе? Использование частотного регулятора не позволяет бюджет. Нашол схему, довольно простую http://silver-kansk.narod.ru/radiofil/regulat.htm Кто то может проанализировать будет ли она работать, стоит ли собирать? Или может подскажите как лучше это сделать? Спасибо.
Всем доброго времени суток.
Прежде всего скорость вращения двигателя зависит от частоты питающей сети и количества полюсов. Вот несколько строк из википедии.
"Скольжение асинхронного двигателя — относительная разность скоростей вращения ротора и изменения переменного магнитного потока, создаваемого обмотками статора двигателя переменного тока. Скольжение может измеряться в относительных единицах и в процентах.

s= (n_1-n)/n_1 ,

где n — скорость вращения ротора асинхронного двигателя

n_1 — скорость циклического изменения магнитного потока статора, называется синхронной скоростью двигателя.


n_1=60 \times f/p,

где f — частота сети переменного тока

p — число пар полюсов обмотки статора (число пар катушек на фазу).

Из последней формулы видно, что скорость вращения двигателя n практически определяется значением его синхронной скорости, а последняя при стандартной частоте 50 Гц зависит от числа пар полюсов: при одной паре полюсов — 3000 об/мин, при двух парах — 1500 об/мин, при трёх парах — 1000 об/мин и т. д."
Предложенный регулятор изменяет напряжение, поэтому это на оборотах никак не отразиться, разве что под нагрузкой увеличится скольжение. В промышленности, особенно раньше, применяется метод запуска пониженным напряжением для уменьшения пусковых токов, но работа двигателя на пониженном напряжении выведет двигатель из строя.
МВА вне форума  
Непрочитано 05.01.2015, 15:32  
4712357482
Вид на жительство
 
Аватар для 4712357482
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Курск
Сообщений: 358
Сказал спасибо: 140
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 116 сообщении(ях)
4712357482 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление скоростью 3-х фазного двигателя

Частотник или старт-стопная работа с большим гидроаккумулятором конечно лучше.
В приведённой автором поста схеме почему то заземлена средняя точка звезды - это не нужно. Тогда уберается один канал управления фазой - она идёт напрямую - как в устройствах плавного пуска. Я такую схему видел для управления вентиляторами (небольшими - 0,3-0,5 киловатт, там, правда, симисторы управлялись пиковским контроллером). Опять же уменьшить мощность/обороты насоса можно не намного %% на 30, не более.
Ещё - если такое управление насосом использовать для поддержания давления (например в водопроводе), то может получится, что насос будет молотить вхолостую на пониженых оборотах, не создавая давления, необходимого для отключения, растрачивая электоэнергию и ресурс.
Цитата:
Предложенный регулятор изменяет напряжение, поэтому это на оборотах никак не отразиться, разве что под нагрузкой увеличится скольжение.
Двигатель с фазным ротором как, по вашему, работает?
__________________
То что нас не убивает, делает нас... страннее. /Джокер/

Последний раз редактировалось 4712357482; 05.01.2015 в 15:44.
4712357482 вне форума  
Непрочитано 05.01.2015, 17:12  
R360
Прописка
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: грязань
Сообщений: 153
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 35 сообщении(ях)
R360 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление скоростью 3-х фазного двигателя

Сообщение от 4712357482 Посмотреть сообщение
Двигатель с фазным ротором как, по вашему, работает?
МВА правильно написал, но для случая наиболее распространенных АД с низким сопротивлением роторной обмотки. А регулировка изменением питающего напряжения эффективна в АД с высоким сопротивлением ротора, в частности в АД с фазным ротором при введении реостатов в цепи обмоток роторов (КПД соответственно резко снижается). По поводу статьи выложенной в начале - там аутор брешет как сивый мерин. Ещё в университете у нас были опыты по регулированию частоты напряжением - удавалось изменить обороты примерно на 5% по сравнению с номинальными на АД с короткозамкнутым ротором. После некоторого снижения напряжения двигатель просто резко теряет мощность на валу и останавливается под нагрузкой.
Эффективна регулировка частотой питающей сети или изменением числа пар полюсов.
R360 вне форума  
Непрочитано 06.01.2015, 00:15  
ISh
Частый гость
 
Аватар для ISh
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
ISh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление скоростью 3-х фазного двигателя

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
ISh,
- MC3PHAC была снята с производства, но еще встречается на складах
- тему на радиоскоте мне б стыдно было рекомендовать из-за нескольких ляпов и неряшества автора, силовая техника не терпит панибратства
комментирую (не для оправдания и не для рекламы) своё сообщение: MC3PHAC в не серийных количествах достать реально (например Харьков http://kosmodrom.com.ua/prodlist.php...EA%EB%E0%E4%F3 ). тему с радиокота скинул как пример реализации на проекта на микроконтроллере с использованием igbt и драйверов. если есть конкретные предложения по созданию проекта - милости просим с конкретным тз и пожеланиями/предложениями
__________________
Жизнь не на столько длинна, чтобы ее тратить на изменение чужого мнения о себе
ISh вне форума  
Непрочитано 06.01.2015, 00:47  
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление скоростью 3-х фазного двигателя

В любом случае, регулировать производительность насоса нужно по давлению в системе после него. Схема с установкой производительности вручную эффекта не даст.
Но даже в большинстве случаев применение частотного преобразователя (с регулятором) на водопроводных насосных станциях или станциях повышения давления не оправдано.

Чтобы что то вам советовать, нужно представление о гидравлической схеме в которой стоит насос. Хотя бы такие параметры как: максимальный расход; характеристику перепада расхода; величину изменения давления за единицу времени.

Схему на тиристорах можно использовать в качестве плавного пуска (после добавления схемы управления и шунтирующего контактора), но не в качестве регулятора производительности.
E97 вне форума  
Непрочитано 06.01.2015, 01:21  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,984
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление скоростью 3-х фазного двигателя

вас не обвинял, а обратил внимание, что
Сообщение от ISh Посмотреть сообщение
пример реализации на проекта на микроконтроллере с использованием igbt и драйверов
неудачный - лучше посмотреть базовые примеры, например, у микрочипа. там и схемотехника, и монтаж, и ПО выглядят достойно
Сообщение от ISh Посмотреть сообщение
милости просим с конкретным тз и пожеланиями/предложениями
нет у меня ТЗ и желания заниматься самосадом, а свои несколько ППЧ еще в начале 2000-х сваял на порядок аккуратнее
jump вне форума  
Непрочитано 06.01.2015, 01:29  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,984
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление скоростью 3-х фазного двигателя

Сообщение от E97 Посмотреть сообщение
даже в большинстве случаев применение частотного преобразователя (с регулятором) на водопроводных насосных станциях или станциях повышения давления не оправдано
я понимаю - праздник, алкогольные пары витают вокруг...
не пишите больше такого
jump вне форума  
Непрочитано 06.01.2015, 02:01  
ISh
Частый гость
 
Аватар для ISh
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
ISh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление скоростью 3-х фазного двигателя

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
нет у меня ТЗ и желания заниматься самосадом, а свои несколько ППЧ еще в начале 2000-х сваял на порядок аккуратнее
извиняюсь, "заниматься самосадом" это Вы к чему?
__________________
Жизнь не на столько длинна, чтобы ее тратить на изменение чужого мнения о себе
ISh вне форума  
Непрочитано 06.01.2015, 02:18  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,984
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление скоростью 3-х фазного двигателя

Сообщение от ISh Посмотреть сообщение
если есть конкретные предложения по созданию проекта - милости просим с конкретным тз и пожеланиями/предложениями
Сообщение от ISh Посмотреть сообщение
"заниматься самосадом" это Вы к чему?
относительно самостоятельного своего или вашего проектирования/изготовления ППЧ, ибо готовый (даже б/у) лучше
jump вне форума  
 

Закладки

Метки
регулировка, регулировка оборотов, регулятор мощности
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управление Скоростью Мотора При Помощи Шим Vyazikov Электроника - это просто 6 26.01.2012 18:33
Управление оборотами двигателя XVitaha Источники питания и свет 13 10.08.2010 23:11
Управление регулятором оборотов для однофазного двигателя antarexxl Автоматика и аппаратура связи 26 01.12.2009 01:30
Управление скоростью вращения электрического двигателя i8051 Автоматика и аппаратура связи 7 09.05.2008 23:52
Другое применение ПЧ 3-х фазного двигателя vmdoctor Источники питания и свет 13 12.01.2008 02:09


Часовой пояс GMT +4, время: 15:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot