Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
07.04.2015, 15:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Сообщение от trinex
|
Если меряете ток и напряжение по отдельности, то они при реактивной нагрузке не совпадают по фазе и эффективная мощность (по тепловому эффекту) падает, хотя по приборам большая. На входе много, на выходе мало.
|
Это знаю, реактивная мощность идёт на энергию поля, а не на работу. Но она потребляется однозначно.
|
|
|
|
07.04.2015, 15:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Когда Вы будете заряжать конденсатор, то мощность будет выделяться в виде тепла в генераторе (иначе Вы не сможете заряжать током) и в виде тепла на внутреннем сопротивлении конденсатора. При разряде опять же будет выделяться в виде тепла на внутреннем сопротивлении конденсатора и нагрузки.
Эта мощность вполне активная, греет воздух...
Я ничего не путаю. Существует мощность потерь в магнитопроводе и мощность на перемагничивание. Мощность потерь на перемагничивание - это одна из составляющих общих потерь в магнитопроводе. Вторая составляющая - это потери на вихревые токи. При измерении тестером Вы отделить ток, который идёт на потери от вихревых токов и на потери от перемагничивания не сможете. Мощность, затрачиваемая перемагничивание, всё равно уходит в тепло.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mikaleus
|
|
|
07.04.2015, 15:32
|
|
Прописка
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Мощность при переменном токе с реактивной составляющей не измерить тестером. Синусоиды (или другие формы) напряжения и тока не совпадают. Пример-пусть вместо синуса меандр 100В и 1В. Ток потребления при 100В =0,1А, при 1В =100А. Реальная мощность 10Вт+100Вт=110Вт. Тестером напряжение будет 50,5В и ток 50,05А а мощность вычисленная 2527,525Вт.
|
|
|
|
07.04.2015, 15:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Сообщение от mikaleus
|
Когда Вы будете заряжать конденсатор, то мощность будет выделяться в виде тепла в генераторе
|
Половина пторебляемой мощности. Вторая половина - это CU^2/2. И она нигде не выделяется. Но потребляется.
Цитата:
|
Мощность потерь на перемагничивание - это одна из составляющих общих потерь в магнитопроводе. Вторая составляющая - это потери на вихревые токи
|
1я реактивная, 2я активная и именно она называется потерями в магнитопроводе.
Цитата:
|
Мощность, затрачиваемая перемагничивание, всё равно уходит в тепло.
|
Вы не правы. В тепло - только та часть общих потерь, что идёт на вихревые токи (в феррите практически отсутствующие) и потери на гистерезис. Иначе в обратноходных преобразователях энергия магнитноно поля не шла бы в нагрузку, а превращалась бы в тепло.
|
|
|
|
07.04.2015, 15:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
[off]У меня у одного окно ответа прогружается по 10 минут?[/off]
|
|
|
|
07.04.2015, 15:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Сообщение от vsch8
|
Пример-пусть вместо синуса меандр 100В и 1В.
|
При 100В ток линейно возрастает от 0,1А до 100 (пример у Вас некорректный, на катушку постоянку подавать нельзя, но ладно..), при 1В - соответственно падает. Всё это измеряется, хоть и не точно, любым вольтетром.
|
|
|
|
07.04.2015, 15:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Сообщение от zoog
|
Это знаю, реактивная мощность идёт на энергию поля, а не на работу. Но она потребляется однозначно.
|
Реактивная мощность, потому и реактивная, потому что не потребляется. Она "курсирует" туда-сюда, т.е. от источника к потребителю и обратно, от потребителя к источнику.
Сообщение от mikaleus
|
Мощность, затрачиваемая перемагничивание, всё равно уходит в тепло.
|
Полная мощность перемагничивания сердечника, представляет из себя сумму (векторную) активной мощности, которая и уходит в тепло (неважно как) и реактивной мощности, которая создаёт в сердечнике поток перемагничивания.
Где-то так.
|
|
|
|
07.04.2015, 15:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Сообщение от zoog
|
(пример у Вас некорректный, на катушку постоянку подавать нельзя, но ладно..)
|
Кто это Вам сказал, что нельзя? Можно, и ещё как можно. Очень большое количества катушек работает на постоянке.
|
|
|
|
07.04.2015, 15:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Сообщение от KREN
|
Реактивная мощность, потому и реактивная, потому что не потребляется. Она "курсирует" туда-сюда, т.е. от источника к потребителю и обратно, от потребителя к источнику.
|
Это при прямом подключении к переменному напряжению, да и то при заряде-разряде ёмкости, как тут утверждают, всегда тратится активная мощность CU^2/2....
|
|
|
|
07.04.2015, 16:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Куда девается реактивная мощность?
Да, прикинул тут на бумажке - за счёт того, что каждую половину полупериода (при меандре) ток в катушке отрицателен - то он течёт в источник питания, 2ю половину п.п. течёт уже обратно в катушку, 3ю четверть - то же самое с отрицательным плечом.
Спасибо участвовавшим, хотя и сам дошёл, но без общения с вами этого б не случилось)
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:31.
|
|