Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 20.01.2017, 02:12  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

Alex9797, там такого нет. Это usb прибор карандашного типа- все в компьютере.

900, а по какой методике производилось сравнение указанных вариантов?
Реклама:
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 20.01.2017, 02:32  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
там нет щупа - он "карандашного" типа и в USB
Блин, я сейчас сгорю от стыда! Как я мог так купиться? Я о нем ни разу не слышал. Пользуюсь дома, и особенно на выезде тоже "карандашным типом" - oscill называется. А тут читаю название - вроде солидно звучит. И подумал, что это серьезная машина, даже начал было завидовать.

Да, таким карандашам надо не только доверять, но и проверять. Неплохо бы потыкать в те же точки настоящим осциллографом, а потом одновременно ткнуть туда же и "карандашом". И сравнить картинки обоих осциллов, и заодно посмотреть, какие изменения "карандаш" вносит в сигнал своим щупом. Думаю, увиденное впечатлит увидевшего.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
mike-y-k (20.01.2017)
Непрочитано 20.01.2017, 03:01  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

Ну все мы иногда ошибаемся (слова ежика ).
Так самое смешное, что это чудо внесено в Госреестр как СИ и фирма даже поверку для него предлагает. Но вот допуски на него почти отсутствуют.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 20.01.2017, 03:01  
900
Частый гость
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
900 на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

Да се я понимаю, осцик плохой, не настроен, частоты высокие. Просто одного в толк не возьму, три платы с одинаковой схемотичкой и программным обеспичением, только разные производители процессоров (производитель плат один), запитываю от одного и того же блока питания.
На двух норма, а на одном -2в-+7в . Я понимаю что сейчас все работает, а на долго?, ведь почему то проц остановился.
900 вне форума  
Непрочитано 20.01.2017, 03:14  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

Так разные производители изнутри тоже по разному делают. И в итоге у ножек и ёмкости, и токи, и … получаются разными. И чем больше элементов и разница во времени разработок тем больше. Это ведь не выпуск полной копии на другом заводе.
А причина умирания может быть в чем угодно. От статики через высохшие ёмкости и отказ регуляторов напряжения до тривиального перегрева.
Если они на максимальной частоте работают - на CLKout получается 8MHz и тут уже явно становится заметна вносимая измерительным прибором погрешность.

PS Ну и если так критично - заменить тот процессор на тот который нормальный и посмотреть на результат. Именно с этой платой. Может ситуация и повториться.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.01.2017 в 03:26.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 20.01.2017, 03:14  
900
Частый гость
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
900 на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

К стати про осциллограф, для ремонта цифровой техники на кварцах 6-8 мгц его в принципе достаточно, за последние пять лет не разу не подвел.
900 вне форума  
Непрочитано 20.01.2017, 03:25  
900
Частый гость
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
900 на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Так разные производители изнутри тоже по разному делают. И в итоге у ножек и ёмкости, и токи, и … получаются разными.
А причина умирания может быть в чем угодно. От статики через высохшие ёмкости и отказ регуляторов напряжения до тривиального перегрева.
Если они на максимальной частоте работают - на CLKout получается 8MHz и тут уже становится заметна вносимая измерительным прибором погрешность.
На 6MHz они работают.
Вот насчет ёмкости, и токи разные я соглашусь, схематичка одна, а проц. свежее поставили с более низким энергопотреблением, соответственно входные токи меньше и кварц лупит все что есть без нагрузки. По этому и задал вопрос, чем это чревато и не может это быть причиной выхода из строя?
900 вне форума  
Непрочитано 20.01.2017, 03:38  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

6MHz это кварц или CLKout?
Кварц собственно кроме соединения с землёй больше ни к чему, кроме ног того процессора не привязан. Посему он и "лупить" может только как процессор сам скажет, а вот при смене процессора посмотреть на обвязку того кварца наверное не помешает. В DS есть схема подключения резонатора и номиналы ёмкостей. Стоит проверить.
Ну и тогда получается что новый процессор работает со старой элементной базой и тогда стоит проверить вообще все сигналы на предмет их амплитуды. Тут уже в игре расчёты всех цепей под параметры старого процессора. Ну и посмотреть как там питание процессора при снижении потребляемого тока.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 20.01.2017, 03:46  
900
Частый гость
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
900 на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
6MHz это кварц или CLKout?
Кварц собственно кроме соединения с землёй больше ни к чему, кроме ног того процессора не привязан. Посему он и "лупить" может только как процессор сам скажет, а вот при смене процессора посмотреть на обвязку того кварца наверное не помешает. В DS есть схема подключения резонатора и номиналы ёмкостей. Стоит проверить.
Ну и тогда получается что новый процессор работает со старой элементной базой и тогда стоит проверить вообще все сигналы на предмет их амплитуды. Тут уже в игре расчёты всех цепей под параметры старого процессора. Ну и посмотреть как там питание процессора при снижении потребляемого тока.
6MHz это кварц.
С ваших слов это завод производитель накасячил, элементную базу не поменял. Пойду сравнивать DS на предмет подключения кварца.
900 вне форума  
Непрочитано 20.01.2017, 12:27  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: напряжение на кварце.

На изделие нормировано значение MTBF?
Каков срок гарантии?
Отсюда и смотрим на накосячил. Если на вопросы ответ нет и 12-24 месяца, то разработчик особо и не парился, меняя процессор.

Да и производитель даже близко не папа (непогрешимость которого присутствует априори) и спокойно мог запустить в производство условно рабочий продукт. Как у поручика "можно и по мордам, а можно и…".
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.01.2017 в 12:31.
mike-y-k вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сила тока или напряжение? rambler87 Электроника - это просто 16 20.10.2013 10:08
Где можно определить напряжение питания от частоты? hie Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 11.04.2013 17:42
Как сместить опорное напряжение ArtemLj Электроника - это просто 29 04.04.2013 22:55
АЦП показывает разное напряжение при одинаковом уровне сигнала putmannn Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 27 11.08.2012 19:12
Как изменить выходное напряжение ИИП? amstrepet Источники питания и свет 111 13.12.2010 01:00


Часовой пояс GMT +4, время: 18:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot