20.01.2017, 02:12
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: напряжение на кварце.
Alex9797, там такого нет. Это usb прибор карандашного типа- все в компьютере.
900, а по какой методике производилось сравнение указанных вариантов?
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
20.01.2017, 02:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: напряжение на кварце.
Сообщение от mike-y-k
|
там нет щупа - он "карандашного" типа и в USB
|
Блин, я сейчас сгорю от стыда! Как я мог так купиться? Я о нем ни разу не слышал. Пользуюсь дома, и особенно на выезде тоже "карандашным типом" - oscill называется. А тут читаю название - вроде солидно звучит. И подумал, что это серьезная машина, даже начал было завидовать.
Да, таким карандашам надо не только доверять, но и проверять. Неплохо бы потыкать в те же точки настоящим осциллографом, а потом одновременно ткнуть туда же и "карандашом". И сравнить картинки обоих осциллов, и заодно посмотреть, какие изменения "карандаш" вносит в сигнал своим щупом. Думаю, увиденное впечатлит увидевшего.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
20.01.2017, 03:01
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: напряжение на кварце.
Ну все мы иногда ошибаемся (слова ежика ).
Так самое смешное, что это чудо внесено в Госреестр как СИ и фирма даже поверку для него предлагает. Но вот допуски на него почти отсутствуют.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
20.01.2017, 03:01
|
|
Частый гость
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: напряжение на кварце.
Да се я понимаю, осцик плохой, не настроен, частоты высокие. Просто одного в толк не возьму, три платы с одинаковой схемотичкой и программным обеспичением, только разные производители процессоров (производитель плат один), запитываю от одного и того же блока питания.
На двух норма, а на одном -2в-+7в . Я понимаю что сейчас все работает, а на долго?, ведь почему то проц остановился.
|
|
|
|
20.01.2017, 03:14
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: напряжение на кварце.
Так разные производители изнутри тоже по разному делают. И в итоге у ножек и ёмкости, и токи, и … получаются разными. И чем больше элементов и разница во времени разработок тем больше. Это ведь не выпуск полной копии на другом заводе.
А причина умирания может быть в чем угодно. От статики через высохшие ёмкости и отказ регуляторов напряжения до тривиального перегрева.
Если они на максимальной частоте работают - на CLKout получается 8MHz и тут уже явно становится заметна вносимая измерительным прибором погрешность.
PS Ну и если так критично - заменить тот процессор на тот который нормальный и посмотреть на результат. Именно с этой платой. Может ситуация и повториться.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.01.2017 в 03:26.
|
|
|
|
20.01.2017, 03:14
|
|
Частый гость
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: напряжение на кварце.
К стати про осциллограф, для ремонта цифровой техники на кварцах 6-8 мгц его в принципе достаточно, за последние пять лет не разу не подвел.
|
|
|
|
20.01.2017, 03:25
|
|
Частый гость
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: напряжение на кварце.
Сообщение от mike-y-k
|
Так разные производители изнутри тоже по разному делают. И в итоге у ножек и ёмкости, и токи, и … получаются разными.
А причина умирания может быть в чем угодно. От статики через высохшие ёмкости и отказ регуляторов напряжения до тривиального перегрева.
Если они на максимальной частоте работают - на CLKout получается 8MHz и тут уже становится заметна вносимая измерительным прибором погрешность.
|
На 6MHz они работают.
Вот насчет ёмкости, и токи разные я соглашусь, схематичка одна, а проц. свежее поставили с более низким энергопотреблением, соответственно входные токи меньше и кварц лупит все что есть без нагрузки. По этому и задал вопрос, чем это чревато и не может это быть причиной выхода из строя?
|
|
|
|
20.01.2017, 03:38
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: напряжение на кварце.
6MHz это кварц или CLKout?
Кварц собственно кроме соединения с землёй больше ни к чему, кроме ног того процессора не привязан. Посему он и "лупить" может только как процессор сам скажет, а вот при смене процессора посмотреть на обвязку того кварца наверное не помешает. В DS есть схема подключения резонатора и номиналы ёмкостей. Стоит проверить.
Ну и тогда получается что новый процессор работает со старой элементной базой и тогда стоит проверить вообще все сигналы на предмет их амплитуды. Тут уже в игре расчёты всех цепей под параметры старого процессора. Ну и посмотреть как там питание процессора при снижении потребляемого тока.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
20.01.2017, 03:46
|
|
Частый гость
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: напряжение на кварце.
Сообщение от mike-y-k
|
6MHz это кварц или CLKout?
Кварц собственно кроме соединения с землёй больше ни к чему, кроме ног того процессора не привязан. Посему он и "лупить" может только как процессор сам скажет, а вот при смене процессора посмотреть на обвязку того кварца наверное не помешает. В DS есть схема подключения резонатора и номиналы ёмкостей. Стоит проверить.
Ну и тогда получается что новый процессор работает со старой элементной базой и тогда стоит проверить вообще все сигналы на предмет их амплитуды. Тут уже в игре расчёты всех цепей под параметры старого процессора. Ну и посмотреть как там питание процессора при снижении потребляемого тока.
|
6MHz это кварц.
С ваших слов это завод производитель накасячил, элементную базу не поменял. Пойду сравнивать DS на предмет подключения кварца.
|
|
|
|
20.01.2017, 12:27
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: напряжение на кварце.
На изделие нормировано значение MTBF?
Каков срок гарантии?
Отсюда и смотрим на накосячил. Если на вопросы ответ нет и 12-24 месяца, то разработчик особо и не парился, меняя процессор.
Да и производитель даже близко не папа (непогрешимость которого присутствует априори) и спокойно мог запустить в производство условно рабочий продукт. Как у поручика "можно и по мордам, а можно и…".
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.01.2017 в 12:31.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:17.
|
|