ИБП на 12В?

[Falconist]

lyk написал в основном все правильно. То, что он сам не совсем разобрался со стабилизатором на +5В - не страшно. Вы-то это "просекли" - и важно именно то, что не идете тупо на поводу, а думаете собственной головой.

Чтобы 7805 не грела воздух, ее можно запитать от + 22 В не прямо, а через мощный стабилитрон (например, Д815Д на 12 В), на котором будет падать избыточное напряжение (он приведен для примера - сейчас есть куча мощных импортных).

По поводу реле - не совсем так, как Вы подумали: и АКБ, и 1084 подключены к нагрузке через диодное "ИЛИ", т.е., работает тот узел, выходное напряжение которого в данный момент больше. А чтобы АКБ не "перетягивал одеяло на себя" - и нужна схема отключения ее заряда, как только напряжение на батарее превысит выходное напряжение стабилизатора.

Если не нравится релейный вариант - можете применить безрелейный: см. приаттаченный фрагмент схемы из даташита на чип аккумуляторной зарядки TEA1104. Так буржуины рекомендуют делать стабилизатор тока зарядки (вместо рассчитанного Вами резистора на 49 Ом) на регулируемом стабилизаторе, например, LM317. Первый биполярный транзистор - выходной транзистор самого чипа, второй - допонительный внешний малой мощности. Когда первый открывается - на выход поступает стабильный ток (соотношения есть в литературе, здесь не буду приводить за недостатком времени). Закрывается - зарядка прекращается. Соответственно, управлять можно прямо по базе второго транзистора инверсными сигналами.

-- Прилагается рисунок: --

[maxNTF]

Спасибо за помощь.
В общем как я понял, моим способом заряжать можно, но не совсем коректно. Так?

[lyk]

Может ты чего-то не понимаешь, а может я толком объяснить не умею.
Постараюсь еще раз.

1.Напряжение кислотного АКБ зависит от плотности применяемого электролита (и не только).
2.Для того чтобы зарядить АКБ на 100% ее емкости, при плотности электролита 1,27 на нее надо подать напряжение (из расчета ~2,7V на банку).
3.Заряжать АКБ можно током 0,1С(рекомендуемый), 0,01С, 1С, 2С и т. Д., от величины тока заряда зависит скорость (время) заряда батареи (С- емкость АКБ в А*ч).
4.Заряд считается законченным, если плотность электролита во всех банках достигла заданной величины (1,27), напряжение на АКБ соответствует величине 2,7Х6=16,2V.
Я не привожу кучу всяких нюансов, поправочных коэффициентов и т.п.
Хочешь ты заряжать от 22V – заряжай.
В этом случае добавочное сопротивление будет равно ~50 ом (~0,1С), ~22 (~1C) и т.д.
Ток зарядки будет меняться в зависимости от степени разряженности АКБ.
Надо помнить что перезаряд- хуже недозаряда, в первом случае отслаивание активной массы, во втором- сульфатация (с ней еще можно бороться).
Я тебе не предлагал использовать реле, это не готовая схема- рисунок, используй любой ключ (полевик к примеру) и отключает ключ - АКБ чтобы не перезарядить. При таком включении, схема, управляющая этим ключом, должна еще следить за сетью. Там по большому счету нечего контролировать, подстроечным резистором на 1084 выставил нужное напряжение и все. На резервное питание схема переходит через открытый диод.
Никаких там скачков не будет.
Я предложил, на мой взгляд, самый простой вариант, ограничиваем верхний предел напряжения заряда АКБ- 13,5V. Это напряжение сможет зарядить нам АКБ на ~ 75% ее емкости. На практике свет отключают не часто, и ненадолго, поэтому АКБ используется не часто. Ставим ограничивающее сопротивление в цепь зарядки, которое ограничит нам ток зарядки АКБ- на уровне тока ее саморазряда (чуть больше). Конечно, таким током мы ее будем долго заряжать, но зато не перезарядим.
Все это неплохо работает, правда токи у меня – единицы мА.
Еще следует помнить, что напряжение полностью (100%) заряженной АКБ (зависит от многих факторов) ~12,5-12,7V, под номинальной нагрузкой должно падать до ~10,2-10,4V.
Все цифры привожу по памяти, может в чем-то ошибся, но не намного.

[lyk]

lyk написал в основном все правильно. То, что он сам не совсем разобрался со стабилизатором на +5В - не страшно.

А что собственно не так?

[Falconist]

Правильно было бы отправить еще раз внимательно перечитать написанное ранее, но так и быть, растолкую еще раз и медленно.

Насчет того что стабилизаторы каждый независимо, так как 5В стабилизатор для питания самой схемы... Так нужно потому, что стабилизатор на 1084 для питания внешних устройств подвержен короткому замыканию, и чтоб не произошел сбой всей системы я решил разделить стабилизаторы

IMHO яснее написать уже некуда...

[lyk]

Правильно было бы отправить еще раз внимательно перечитать написанное ранее, но так и быть, растолкую еще раз и медленно.

Сообщение от maxNTF

Насчет того что стабилизаторы каждый независимо, так как 5В стабилизатор для питания самой схемы... Так нужно потому, что стабилизатор на 1084 для питания внешних устройств подвержен короткому замыканию, и чтоб не произошел сбой всей системы я решил разделить стабилизаторы

IMHO яснее написать уже некуда...

Спасибо за наводку.

Я этот, извиняюсь, бред, просто проигнорировал. Для зашиты цепей от КЗ существует множество достойных средств и решений, перечислять их не буду.
Я даже и представить не мог, что так сейчас защищаются от КЗ.
Во как. Век живи - век учись!

[lyk]

Чтобы 7805 не грела воздух, ее можно запитать от + 22 В не прямо, а через мощный стабилитрон (например, Д815Д на 12 В), на котором будет падать избыточное напряжение (он приведен для примера - сейчас есть куча мощных импортных).

Ну и что мы с этого имеем, с тем же успехом греют воздух два корпуса.
В чем фишка?
Чем не нравится МС34063?

[maxNTF]

Всем огромное спасибо за растолкование. Я уменя еще маловато знаний и практики, приходится хвататься за все, но выхода другого нет. Что то понимаю, что то не допонял.

Я даже и представить не мог, что так сейчас защищаются от КЗ.

сейчас для меня чем проще схема, тем надежнее, наворачивать ума возможно не хватает, но для моего варианта я думаю именно то что нужно. Так как к этому питанию 12В подключаются несколько внешних устройств, каждое через свой предохранитель, от каждого через свое сопротивление идет и сопротивление на землю в итоге получаю делитель коэффициент которого меняется в зависимости от того какой предохранитель сгорел и на схеме АЦП определяю где короткое. Все просто и надежно. Мне нужна не столько защита, сколько зафиксировать сам факт КЗ.

[Falconist]

Сообщение от Falconist

Чтобы 7805 не грела воздух, ее можно запитать от + 22 В не прямо, а через мощный стабилитрон (например, Д815Д на 12 В), на котором будет падать избыточное напряжение...

Ну и что мы с этого имеем, с тем же успехом греют воздух два корпуса.
В чем фишка?

Фишка в том, что для 7805 входное напряжение должно быть не более 15 В. А в наличии есть 22 В, что зело нехорошо есть. Да к тому же, чем ниже температура корпуса стабилизатора, тем он стабильнее работает. Конечно, раз есть перепад напряжения и ток через элемент, то моща должна куда-то выделиться. Ну и пусть себе греется стабилитрон (кстати, можно тупо поставить и резистор - будет так же), а не стабилизатор.

Чем не нравится МС34063?

Разве что только немного бОльшей обвязкой - а человеку нужен девайс "на вчера".

Кстати, Вы упомянули о современных средствах защиты от КЗ - так ведь разделение цепей питания силовой части и управляющей - самый надежный метод. А защита от КЗ по выходу уже встроена в 1084, ничего дополнительно придумывать не нужно. Так что принцип "Зачем делать просто, когда можно сделать сложно", IMHO, несколько неверен, что ли...

[Falconist]

Что-то понимаю, что-то не допонял.

Ну так спрашивайте, спрашивайте, не стесняйтесь. Только вопросы задавайте так, чтобы была понятна суть проблемы. Как говорили умные люди: "В правильно сформулированном вопросе содержится бОльшая часть ответа".