Выгорает симистор BT136

[Ham-radio1986]

Цитата:

выгорает симистор BT136?

du/dt или di/dt больше допустимых. Почитайте, например http://www.nxp.com/acrobat/applicationnotes/APPCHP6.pdf
Попробуйте добавить варистор параллельно снабберу.

а все полупроводниковые приборы такие капризные? может применение симисторов было неверным решением?
может стоит перейти на что то другое, например твердотельные реле, или это то же самое посути?

сильно не бейте если сморозил глупость, с силовой электроникой не очень большой опыт

P/S/раньше всеми этими нагрузками управляли обычные реле и таких проблем не было. и все бы хорошо, но через пол года контакты пригорали и загрязнялись со временем потому заказчик и поставил условие- полностью перевести все на полупроводники!!!

[tkachuk01]

Добрый вечер
Прочитал суть проблемы

Есть несколько советов
1.Снять с фазы горелку
2.Тестером проверить фазное и линейное напряжение
если сильное отличие 10-20 В искать неисправность
это т.н.перекос фаз
3. Отключить двигатель и тестером проверить обмотки а также нет ли к.з.на корпус
4. Включить двигатель и проверить как он работает
5. Симистор выходит из строя как ведет себя микросхема управления
6. Как выходит из строя симистор А-К или УЭ-К
С важением Ткачук ПЕтр
Email:tkachuk01@ukr.net

[Ham-radio1986]

Добрый вечер
Прочитал суть проблемы

Есть несколько советов
1.Снять с фазы горелку
2.Тестером проверить фазное и линейное напряжение
если сильное отличие 10-20 В искать неисправность
это т.н.перекос фаз
3. Отключить двигатель и тестером проверить обмотки а также нет ли к.з.на корпус
4. Включить двигатель и проверить как он работает
5. Симистор выходит из строя как ведет себя микросхема управления
6. Как выходит из строя симистор А-К или УЭ-К
С важением Ткачук ПЕтр
Email:tkachuk01@ukr.net

2. а как его правильни измерить. напряжение на разных фазах отличается бывает на 30-40В и с этим ничего не поделать
3.обмотки одинакового сопротивления, на корпус не звонится.
4. двигатель при ручном управлении работает нормально
5 . симистор разрывает на части и отгорают ноги. выгорают резисторы на 360 и 330 ом. 3063 вроде не сгорает но точно не могу сказать, если это важно могу выяснить, на днях сгорела очередная плата....


PS могу привести рисунок печатной платы и любые фото если нужно

[tkachuk01]

Добрый вечер
Будем двигаться дальше
1. Фазное напряжение- напряжение между нулевым проводом и фазным и равняется 220В -/+5 %, 10%
2. Измеряется очень просто берите тестер режим измерения-переменное напряжение предел 700-1000В
3. Соблюдая все меры предосторожности подсоеденяйтесь одним концом щупа до нулевого провода а вторым промеряйте последовательно все три фазы
если фазное напряжение отличается на 40 В как вы пишете это ненормально и необходимо искать причину в подводе
причин очень много первая плохой контакт
Обязательно потратьте время и проверьте
4. Необходимо будет проверить отдельно схему горелки для этого понадобиться осцилограф и тогда можно будет двигаться дальше
желаю успеха
с уважением Ткачук Петр
(продолжение следует)
Пишите на эл.адрес tkachuk01@ukr.net

[Ham-radio1986]

Добрый вечер
Будем двигаться дальше
1. Фазное напряжение- напряжение между нулевым проводом и фазным и равняется 220В -/+5 %, 10%
2. Измеряется очень просто берите тестер режим измерения-переменное напряжение предел 700-1000В
3. Соблюдая все меры предосторожности подсоеденяйтесь одним концом щупа до нулевого провода а вторым промеряйте последовательно все три фазы
если фазное напряжение отличается на 40 В как вы пишете это ненормально и необходимо искать причину в подводе
причин очень много первая плохой контакт
Обязательно потратьте время и проверьте
4. Необходимо будет проверить отдельно схему горелки для этого понадобиться осцилограф и тогда можно будет двигаться дальше
желаю успеха
с уважением Ткачук Петр
(продолжение следует)
Пишите на эл.адрес tkachuk01@ukr.net

напряжение между фазами отличается на 30-40в как и писал выше. бороться с этим бесполезно, поставшики электроэнергии не очень то заботятся о параметрах и такой перекос обычное дело. сеть промышленная, трехфазная, прям там на вводе и измерялось и на плате тоже. плохой контакт отпадает-все сединения пайкой и на клеммных колодках ТВС(45Ампер)проводом ПВС сечением 0,75мм.
а что в горелке проверять и как? там все гарантийное и раньше когда все это управлялось реле-никаких проблем не было!. еще раз напомню что собиралась не одна печь а 20, то есть 20 плат, 20 горелок, 20 двигателей и т.д. Я понимаю что ошибиться можно в одной но в 20 очень маловероятно, тем более собиралось разными людими да и я сам лично все проверял-ошибок в монтаже нет, все как по схеме. если надо то могу привести общую монтажную схему.

[Ham-radio1986]

общая схема подключения

-- Прилагается рисунок: --

[tkachuk01]

Доброй ночи
из схемы видно что горелку можно отделить и проверить
автономно.
Управление горелкой происходит по линиях Т1 Т2.
Сначала осцилографом проверить какие сигналы подаются на эти выводы чтобы их промоделировать при запуске вне схемы.
Если не получиться отключить от силовой части двигатель т.е. подачу напряжения на симисторы
Осцилограф необходимо развязать от сети через трансформатор т.к. необходимо провести измерения на фазном проводе.
Щуп необходимо взять 1:10.
Развертка по вертикали масимальная и попробовать нарисовать картину
Возможно в сеть поступают импульсы с которыми не справляются варисторы.
С помощь осцилографа все можно посмотреть даже с подключением варисторов и конденсаторов.

[Ham-radio1986]

Доброй ночи
из схемы видно что горелку можно отделить и проверить
автономно.
Управление горелкой происходит по линиях Т1 Т2.
Сначала осцилографом проверить какие сигналы подаются на эти выводы чтобы их промоделировать при запуске вне схемы.
Если не получиться отключить от силовой части двигатель т.е. подачу напряжения на симисторы
Осцилограф необходимо развязать от сети через трансформатор т.к. необходимо провести измерения на фазном проводе.
Щуп необходимо взять 1:10.
Развертка по вертикали масимальная и попробовать нарисовать картину
Возможно в сеть поступают импульсы с которыми не справляются варисторы.
С помощь осцилографа все можно посмотреть даже с подключением варисторов и конденсаторов.

по инструкции чтобы запустить горелку нужно просто замкнуть Т1 и Т2. внутри горелки Т1 напрямую подключен на фазу. т.е. симистор выступает в качестве ключа, который замыкает фазу(Т1) на вывод включения Т2. осциллографом смотрел на Т1 и Т2- в моменты включения-синусоида без всяких выбросов, при выключении на Т2 ноль.

[drmengele]

ОБЯЗАТЕЛЬНО! Измерьте токовыми клещами нагрузку каждой фазы у потребителей (печек), затем разбросайте нагрузку между фазами как можно равномерней.

[tkachuk01]

Добрый день
Напишите как вас звать очень не люблю общаться вслепую
Я вспомнил у нас была похожая проблема раньше решили ее так.
Соединили все входы микросхем последовательно т.е.
выв.2 ДА1 с выв. 1 ДА2 выв.2 ДА2 с выв.1ДА3
На выв.1 ДА1 подать напряжение через резистор управление осуществллять по выв. 2 ДА3.
Мы проблем на даный момент не замечаем.
Проанализировав ситуацию выхода симисторов вывод такой наступает перехлест фаз.
Т.е. первый симистор не закрыт до конца включается второй и этого хватает для выхода из строя такое проходил.
Рекомендую применить симисторы ВТА208 они специально разработаны для двигателей и прочих индуктивных нагрузок.
Мы применяем их в своих разработках.
Жду результатов
С уважением Ткачук Петр