Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 16.05.2012, 12:49  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с датчиком тока....

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
на оптронах - нет
Это почему? Чем оптрон (или оптореле) хуже?
Реклама:
Scadauser вне форума  
Непрочитано 16.05.2012, 13:27  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с датчиком тока....

Сообщение от alex6002 Посмотреть сообщение
Да обычное все.. поэтому и не писал. Температура эксплуатации- офис. На пробой- 1000 в. внутреннее сопротивление -не более 80 ом. У заказчика на панели ворох стрелочных микроампермеров(5 шт) - надо все свести на один экран и Сом-порт..Внутрь приборов лезть не позволено - только выходные клеммы стрелочников.. Все прибры автономные, с собственным питаловом 220в. Но датчики с массой установки контачат. Т.е. гальваноразвязка однозначно...
все остальные требования- любые подойдут.. разрядность хотелось бы 10...но не до жиру.. А сделать.. можно конечно, но это щас операционники -термостабильность, стабильность по питанию... пошло - поехало.. А это только кусочек задачи.. охота хоть часть работы на деньги заказчика свалить..
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
А вы слышали когда-нибудь о методе "летающего конденсатора"? Если применить оптронные ключи - галваноразвязка обеспечена. А если ещё применить переполюсовку конденсатора - получите МДМ усилитель, после него ставим синхронный детектор - и вуаля! - можно даже 1 мВ постоянки преобразовывать.
Слышал даже, что лет 20-30 назад такое на герконовых релюхах делали.
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Какой Вы догадливый! Если в интернете не нашли информации, то просто странно, как вам удалось догадаться по названию метода?
Но на самом деле инфа есть:
http://kursach37.com/uch_elektr_t9.html
http://www.uniservice.ru/pds/pdf/pd92635r.pdf
Если использовать два конденсатора со своими ключами, и подключать ко входу усилителя в противополярности, сигнал преобразуется в переменный, и после усиления детектируется синхронным детектором. Тем самым устраняется дрейф, ослабляется влияние флуктуаций и помех, можно получить более высокие метрологические характеристики. Можно сделать переполюсовку и с одним конденсатором, усложнив алгоритм управления ключами. Ну это уж как фантазия разыграется.
Видел реальное применение этого метода в расходомере с довольно странным принципом - в трубе стоял нагреватель и два термодатчика - один до, другой после нагревателя. Термодатчики питались от источника тока, последовательно. И с помощью летающего конденсатора разность напряжений с датчиков подавалась на усилитель переменного тока, а после - синхронно выпрямлялась. Было это, правда, лет 25-30 назад. Ключи, помню, были на КП305. Там гальваноразвязка не требовалась. Просто разница напряжений с платиновых термосопротивлений мизерная была, мостовая схема не прокатывала.
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Это почему? Чем оптрон (или оптореле) хуже?
ответ очевиден - транзисторные ключи не дают полной гальванической развязки, это, так сказать, "мокрый контакт". а вот герконы, реле - не дают связи (кроме емкостной для переменного тока)
jump вне форума  
Непрочитано 16.05.2012, 14:13  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с датчиком тока....

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
мокрый контакт
Ну а нужен он в данном конкретном случае, сухой? Если оптореле держит, например, до 600 В?
Ну и герконовое реле, думаю, вполне применимо в данном случае, если информация снимается с микроамперметров, достаточно их опрашивать раз в секунд 10. Хватит на века. А операционники использовать в неинвертирующем включении с полевиками на входе, будет своего рода устройство выборки и хранения. Или инструментальный усилитель применить. Кстати, можно вообще одним усилителем обойтись на все каналы, получится как бы система сбора информации.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 16.05.2012, 14:23  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с датчиком тока....

А вот ещё идейка - а если летающий конденсатор в каждом такте переполюсовывать и подключать его к разделительному трансформатору? А уж с него - на усилитель.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 16.05.2012, 14:38  
alex6002
Прописка
 
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Оренбург
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 32 сообщении(ях)
alex6002 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с датчиком тока....

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
как вам удалось догадаться по названию метода?
Вообще идея обалденно красивая... изящная, я бы сказал...
А догадался - по аналогии с динамической оперативной памятью - очень похоже, так же разнесены прочессы регенерации, записи и чтения...
alex6002 вне форума  
Непрочитано 16.05.2012, 14:56  
alex6002
Прописка
 
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Оренбург
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 32 сообщении(ях)
alex6002 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с датчиком тока....

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Ну и герконовое реле, думаю, вполне применимо в данном случае, если информация снимается с микроамперметров, достаточно их опрашивать раз в секунд 10. Хватит на века.
Практически - много экспериментов надо... Может, для чего другого пригодися... очень понравилось. В принципе можно ведь и секундах интервал делать , при стабильном саморазряде...
Кстати , знаю куда применить. Есть такая глобальная проблема - мерить напряжение дуги на плазморезах. Напруга там обычно 100-300в. но беда в том, что там перидически появляется напряжение так называемой пилотной дуги - 10-30кв. Ее отсекают и фильтруют, но все равно - помеха периодически жжет АЦП, операцонники и т.д.... Я такую штуку делал на аналоговом оптроне - напрямую, без линеаризации - они как-то стоят... А тут - выбрал кондер с пробивным напряжением 5000 (там все равно делитель , хватит) и все... Scadauser - вот в этом случае Ваша идея дорогого стоит... Там ни точность не линейность не важны - просто через период (в Ms) сравнивается новый сигнал с предыдущим...
alex6002 вне форума  
Непрочитано 16.05.2012, 15:01  
alex6002
Прописка
 
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Оренбург
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 32 сообщении(ях)
alex6002 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с датчиком тока....

Выложите куда-нибудь на форум плазморезчиков - народ обалдеет...
alex6002 вне форума  
Непрочитано 16.05.2012, 15:27  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с датчиком тока....

Сообщение от alex6002 Посмотреть сообщение
Ваша идея
Говорю же - не моя. Подсмотрел в расходомере. Кстати, её там применили из-за того, что классический мост не обеспечивал точности при измерении малых дельт между двух платиновых термометров сопротивления, так что зря вы так пренебрежительно к методу.
Сообщение от alex6002 Посмотреть сообщение
Там ни точность не линейность не важны
Да, ещё вспомнил, тут в одной ветке всем нам известный Whoim тоже со сьёмом сигнала с токового шунта, висящего под потенциалом бортовой сети, давно репу чешет...
Scadauser вне форума  
Непрочитано 16.05.2012, 17:04  
alex6002
Прописка
 
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Оренбург
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 32 сообщении(ях)
alex6002 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с датчиком тока....

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
не обеспечивал точности при измерении малых дельт между двух платиновых термометров сопротивления, так что зря вы так пренебрежительно к методу.
Да не пренебрежительно..Что вы.. но я ее не сдам. Очень долго такую схему защищать....По-сути - новый тип гальваноразвязки..Они типовые-то рубят...
Раз от авторства отказываетесь, тогда, если позволите, я плазморезчикам выложу.. Пусть живет.. на эту тему форума ссылку поставлю...

Последний раз редактировалось alex6002; 16.05.2012 в 17:10.
alex6002 вне форума  
Непрочитано 16.05.2012, 23:37  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с датчиком тока....

Сообщение от alex6002 Посмотреть сообщение
если позволите, я плазморезчикам выложу
Да ради бога, никаких прав на это у меня нет. В плазморезках всё равно не шарю, даже не видел их. А что, там разве постоянный ток? Чем им переменка не катит?
Scadauser вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тахометр с емкостным датчиком. Зажигание ТПЫ Электроника средств транспорта 12 20.01.2012 22:52
Проблемы с ИК датчиком barbuss Автоматика и аппаратура связи 17 04.05.2010 19:42
Проблема с датчиком влажности SHT10 realid Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 17 23.07.2009 23:00
Связь с датчиком по COM порту proxorov Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 06.04.2007 22:46
Термометр сопротивления ТУЕ8а с датчиком ТП-2 Vitas-23 Поиск схем. Делимся схемами 0 27.03.2007 18:50


Часовой пояс GMT +4, время: 08:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot