Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
26.10.2012, 12:40
|
|
Прописка
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 89
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Мощность потребления энергосберегающей лампы
Сообщение от 2350
|
Вводной автомат рассчитывается по самому слабому звену цепи (сечению провода или выключателю), а не по току нагрузки потребителей.
|
Что-то я не понял ![Озадачен](images/smilies/icon_confused.gif)
Если не знаем какая нагрузка (ток), то как расчитать провод, выключатель, автомат...
А если знаем и закладываем "дохленький" провод или выключатель, то зачем нужна такая проводка?
|
|
|
|
26.10.2012, 12:58
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 409
Сказал спасибо: 1,058
Сказали Спасибо 327 раз(а) в 110 сообщении(ях)
|
Re: Мощность потребления энергосберегающей лампы
В чём проблемы? обычный стрелочный амперметр меряет среднеквадратичный ток, если более подробно то поставить точный резистор последовательно, скажем на 100 Ом, и смотреть осциллографом. Можно увидеть , это качественный китай или нет))) В европе уже столкнулись с тем, что эти лампы(особенно когда их много) создаю в помехи в сети которые обходятся энергопоставляющим компаниям в копеечку, посему и были разрекламированы типа энергосберегающая хрень которая вставляется в розетку. Это и есть фильтр который прежде всего экономит деньги компаний.
Вот бы попробовать запитывать энергосберегайки(особенно если их много) уже выпрямленным напряжением и ещё через резюк, для плавного пуска))
|
|
|
|
26.10.2012, 13:27
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: Ленинградская обл
Сообщений: 428
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Мощность потребления энергосберегающей лампы
что-то я не догнал
220 вольт тупо множим на эти 90 и делим на 1000 получаем 19 с чем-то ватт, а указано 15. Практически одно и то же.
Может, они более точно учитывали синусоидальность тока и напряжения, нежели это учтено в 220 вместо 380 и константных 90
|
|
|
|
26.10.2012, 14:06
|
|
Прописка
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 110
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 34 сообщении(ях)
|
Re: Мощность потребления энергосберегающей лампы
x-files72 был скорее прав по поводу ИИП. Оно так и есть - энергосберегайки кроме активной мощности в силу своей специфики потребляют и реактивную. Полная мощность S=sqrt(P^2+Q^2). Счётчик учитывает только Р, написанное на лампе, а на остальное указывает коэффициент мощности, который можно найти. Но ток для выбора сечения провода указан полным, т.к. именно он загружает линию. Отсюда и получаем что cos(fi)=P/(U*I) - коэффициент мощности.
Пересчитайте - получите cos(fi) 0,76 - что нормально для такого потребителя.
Последний раз редактировалось iso9001; 26.10.2012 в 14:24.
Причина: дополнение
|
|
|
|
26.10.2012, 15:56
|
|
Прописка
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 89
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Мощность потребления энергосберегающей лампы
Сообщение от Chelovek-OM
|
обычный стрелочный амперметр меряет среднеквадратичный ток
|
обычный стрелочный (электродинамической системы) измеряет средний ток, как и большинство "китай-тестеров"
а среднеквадратичный измеряют необычные стрелочные амперметры электромагнитной системы или "китай-тестеры" с функцией измерения RMS тока и напряжения
Сообщение от Chelovek-OM
|
поставить точный резистор последовательно, скажем на 100 Ом, и смотреть осциллографом
|
смотреть можно цифровым осциллографом, т.к. он посчитает автоматом среднеквадратичное значение тока (напряжения)
обычный аналоговый покажет форму а как посчитать квадраты я даже не представляю
Сообщение от Chelovek-OM
|
В европе уже столкнулись с тем, что эти лампы(особенно когда их много) создаю в помехи в сети которые обходятся энергопоставляющим компаниям в копеечку
|
есть такое понятие, как крест-фактор или пик-фактор тока
применяется к нелинейным нагрузкам типа ИИП
это отношение амплитуды тока к его среднеквадратичному значению
у этих "энергосберегаек" пик-фактор доходит до 3-х
(у обычной активной нагрузки он 1,41), что несомненно добавляет лишних гармоник в сеть и соответственно портит форму напряжения, создает помехи и т.д.
борются с етим, встраивая в ИИП корректоры коэффициента мощности (ККМ)
Сообщение от Chelovek-OM
|
посему и были разрекламированы типа энергосберегающая хрень которая вставляется в розетку
|
вот какраз слово "ХРЕНЬ" очень подходит к этому устройству
оно состоит из конденсатора пару мкФ и светодиода
может помочь приблизить косинус "фи" к 1 если имеются мощные индуктивные нагрузки
а много дома индуктивных нагрузок в 21-м веке?
Сообщение от iso9001
|
Пересчитайте - получите cos(fi) 0,76
|
косинус "фи" это отношение активной мощности к полной мощности тока основной частоты (без учета гармоник)
а то, что Вы насчитали (ну и я тоже) это коэффициент мощности с учетом гармоник
|
|
|
|
26.10.2012, 19:23
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 12,445
Сказали Спасибо 171 раз(а) в 61 сообщении(ях)
|
Re: Мощность потребления энергосберегающей лампы
Вот фото.
|
|
|
|
27.10.2012, 00:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
|
Re: Мощность потребления энергосберегающей лампы
Сообщение от muravskiy
|
Ток думаю который потребляет лампа, а мощность на которую рассчитана спираль.
|
Какая спираль?
А вообще огромное пожелание, не выкладывайте громадные фотки, блин вся ветка изгажена, чтоб прочитать строку, нужно прокрутку использовать!! Мне одному это не нравится?
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.
Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Sanyo за это сообщение:
|
|
|
27.10.2012, 06:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Мощность потребления энергосберегающей лампы
Сообщение от Sanyo
|
А вообще огромное пожелание, не выкладывайте громадные фотки, блин вся ветка изгажена, чтоб прочитать строку, нужно прокрутку использовать!! Мне одному это не нравится?
|
Полностью поддерживаю это пожелание!
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо KREN за это сообщение:
|
|
|
27.10.2012, 23:56
|
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 98
Сказал спасибо: 150
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: Мощность потребления энергосберегающей лампы
А можно лампу запитать от постоянного тока 220 В? Тогда мощность легко будет измерить обычными приборами постоянного тока.
|
|
|
|
28.10.2012, 00:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Мощность потребления энергосберегающей лампы
Сообщение от levberg
|
лампу запитать от постоянного тока 220 В
|
Во 2 посте предлагал то же самое. Только напряжение надо взять не 220, а 310 В. Но народ решился пуститься во все тяжкие, пытаясь интерпретировать циферки, написанные китайцами на своих лампочках. Ведь язык почесать, т.е. клаву потоптать проще, чем искать тестер по пыльным углам, мерить там что-то...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:02.
|
|