Чем управлять мощным P-мосфетом, если электродвигатель в нагрузке? - Страница 41

Scadauser · 16.04.2012, 23:21

Сообщение от KREN

не 80 мГн, а 80 мкГн

Естественно, это просто опечатка.
Всё остальное понятно, правба, большинство из описанного больше относится к обратноходовым преобразователям с принудительным тактированиям, в автогенераторных же обычно работа в режиме прерывистого тока или пограничном обеспечивается автоматически, т.к. при приближении сердечника к насыщению ослабляется положительная обратная связь и транзистор запирается до момента насыщения, и так же происходит и при обратном перемагничивании. Да и ёмкость в базе выбирается меньше, чем необходимо для достижения длительности отпирания, при которой может насытиться сердечник.
В моём случае, похоже, дело в самом сердечнике, видимо, для дросселей балластов энергосберегаек применяют какой-то другой феррит, нежели в трансформаторах зарядок для мобильников, которые я применял до этого. По крайней мере, даже в преобразователе для 1 пальчиковой батарейки получался холостой ток меньше, нежели тут при 12 В питания. И частота существенно ниже. Там она изменялась в зависимости от нагрузки от 100 кГц, до 30 кГц, здесь - от 1 МГц до 250 кГц, соответственно, гораздо больше стали динамические потери, да и транзистор я применил существенно худший, у которого меньше бета на таких частотах, что потребовало увеличения базового тока, и ещё больше увеличило потери.
Буду доводить до ума, т.к. он мне понадобится в следующей конструкции с батарейным питанием. Было бы, видимо, проще применить какой-нибудь промышленный контроллер для этой цели, благо их теперь широкий выбор, но не так интересно.

KREN · 17.04.2012, 04:30

Знаете, я бы ещё порекомендовал Вам поменять местами конденсатор С3, и резистор R1 (последняя схема, которую Вы показали на форуме). А стабилитрон VD5, включить между ними. Только стабилитрон нужно поставить туда двух сторонний, или составной (встречно друг другу) из двух КС156. Это позволит сохранять постоянной ширину импульса, и сохранять некоторую стабильность. Во всех преобразователях стабилизация производится ШИМом.
А про насыщение хочу сказать следующее, если энергия из магнитопровода будет сбрасываться не полностью, то постепенно он будет входить в насыщение сразу же, после включения транзистора, и его работа станет похожей на работу Роера. Понятно, что при насыщении сердечника преобразователь будет отключаться, но допускать этого не следует.

whoim · 17.04.2012, 07:07

а что насчет этого?
в плюсе - обычное кольцо без зазора. Стабилизация - стабилитрон поперек выхода, возможно резистор вдоль до стабилитрона.

KREN · 17.04.2012, 13:02

«Опять двадцать пять…». Это двухтактный преобразователь Роера. О своём отношении к нему, я уже писал на предыдущей странице. Да и с сердечником здесь не так всё просто. «Обычное кольцо без зазора…», для него не есть хорошо. Ему нужен магнитопровод с прямоугольной петлёй гистерезиса, иначе его, итак не выдающиеся характеристики, будут ещё хуже.
По-моему, целью автора этой схемы была экономия деталей, а не эффективность преобразователя. Запускающее звено выполнено в виде делителя напряжения на активных элементах, хотя можно использовать более эффективную RC – цепочку.
Например, такую.

Scadauser · 18.04.2012, 01:57

Заменил транзистор в последней схеме (сегодня купил новые в Митино) на 2SC5707, теперь потребление вхолостую - 5,8 мА, с нагрузкой 32 мА - 48 мА. Стабилизировать начинает около 8 В входного. На выходе - 11 В. Конденсатор C3 заменил на 2200 pF. Частота, правда, всё равно высоковата - около 500 кГц вхолостую и около 200 кГц под нагрузкой.

KREN · 18.04.2012, 14:48

В принципе –то экономично получается, но всё-таки не понятно, почему ток под нагрузкой больше, чем без нагрузки? Ведь, согласно схеме, вторичная обмотка включена как у обратноходового преобразователя, а у него потребляемый ток повышается, только в режиме непрерывного потока. Правда без нагрузки включать его не следует, т.к. выходное напряжение может достигать, на холостом ходе, не допустимо большой величины. Может, диод на вторичной обмотке включен в обратном направлении, тогда он будет работать, как однотактный, прямоходовой, преобразователь и тогда, такое поведение, вполне нормально.
А какой С3 стоял до этого? По схеме должен быть 10 нФ. С ним частота, по идее, должна быть ещё ниже.

Scadauser · 18.04.2012, 15:59

Сообщение от KREN

не понятно, почему ток под нагрузкой больше

Там же через стабилитрон обратная связь по напряжению, поэтому без нагрузки, если выходное напряжение растёт, через стабилитрон в базу транзистора к току положительной обратной связи с обмотки через RC-цепочку добавляется запирающий ток, транзистор запирается раньше, время накопления энергии в сердечнике уменьшается, соответственно, уменьшается выходное напряжение и потребляемый ток. Если ток нагрузки растёт, напряжение при обратном ходе на обмотке обратной связи уменьшается, запирающий ток через стабилитрон в базу уменьшается, увеличивается время открытого состояния транзистора и, соответственно, накопленная в сердечнике энергия.
А выходное напряжение на вторичной обмотке косвенно стабилизируется за счёт магнитной связи с обмоткой обратной связи.
С3 до этого стоял 22 нФ. Но при этом увеличивается ток холостого хода. Если увеличить сопротивление в RC-цепочке, холостой ток падает, но падает одновременно и максимальный ток нагрузки.

KREN · 19.04.2012, 07:37

Понятно, но увеличение напряжения на С1, изменяет и частоту импульсов, не давая открываться транзистору обратным смещением базы. Здесь получается, некоторым образом, что-то вроде частотной модуляции. Изменение частоты от нагрузки, или от входного напряжения, совершенно нормальное явление, для этой схемы.
Так, или иначе, но эта схема гораздо лучше, чем та, которую хочет применить whoum, для закачки бутстрепной ёмкости, или питания схемы управления верхним ключём.

whoim · 19.04.2012, 09:12

KREN, понял, спасибо вам со
Scadauser, за столь детальный разбор полетов. Насколько я понимаю - обычное ферритовое кольцо без зазора не подойдет для этой схемы? Можете более подробно рассказать, что за сердечник нужен?

Scadauser, если обобщите итоговую схему - скажу спасибо еще раз

Пока сижу в финансовой яме, со временем тоже проблемы.. Чуть позже вернусь к реализации.

Scadauser · 19.04.2012, 09:55

Сообщение от whoim

Насколько я понимаю - обычное ферритовое кольцо без зазора не подойдет для этой схемы

Чесно говоря, не пробовал. Чисто умозрительно - на феррите без зазора оно получится великовато, чтобы не насыщалось, а из порошкового железа - витков много получится. Первый экземпляр у меня был на броневом сердечнике, второй - на Ш-образном от зарядки для мобильника, третий - Ш-образный от дохлой энергосберегайки. Лучше всех подошёл второй вариант. Мотал примерно 0,2 мм, коллекторная и вторичная обмотки - по 40 вит., обмотка обратной связи - 18 вит., зависит от номинала стабилитрона. Много мотать не стоит, т.к. можно превысить допустимое напряжение БЭ транзистора, да и потери в базовой цепи возрастут.
В последнем варианте схемы выброшен диод и конденсатор в цепи обратной связи, VD1 и C4, резисторы R4 - 13 кОм и R1 - 2,2 кОм, конденсатор C3 - 2200 пФ.
Но всё это не догма, вероятно, с другим сердечником можно оптимизировать параметры, изменяя намоточные данные и номиналы. Хотя работать должно и так.
Транзисторы пробовал разные, эти понравились больше всего, применяются в инверторах подсветки мониторов, поэтому купить не проблема.