Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 09.10.2013, 15:32  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Параллельное включение трансформаторов

А datasheet есть? Там надо смотреть допустимые пиковые токи и внутреннее сопротивление.
Просто у тех конденсаторов пиковый ток около 30 А на банку и внутреннее сопротивление 5 мОм. Сопротивление шины десятки мкОм, а вот сопротивление контакта в месте, где прикручивается конденсатор, порядка 300 мкОм (измерять проблематично).
Если придётся включать фарадные ёмкости параллельно (например, 12 шт по 10 Ф = 120 Ф), то может и без аккумулятора заведётся?
Реклама:
mikaleus вне форума  
Непрочитано 09.10.2013, 15:40  
alexszand
Заблокирован
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Таганрог,центр разведения боевой тарани
Сообщений: 2,626
Сказал спасибо: 602
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 502 сообщении(ях)
alexszand на пути к лучшему
По умолчанию Re: Параллельное включение трансформаторов

М.Фарадей нервно курил бы в сторонке,если бы курил,и был бы жив...
alexszand вне форума  
Непрочитано 09.10.2013, 18:06  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,964
Сказал спасибо: 296
Сказали Спасибо 498 раз(а) в 362 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Параллельное включение трансформаторов

mikaleus, на те модули, что по интернет-магазинам продают, можно и не найти. А у производителей самих конденсаторов - запросто. Пример модуля. Пример конденсатора.
estet вне форума  
Непрочитано 09.10.2013, 19:06  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Параллельное включение трансформаторов

Ну на подобных ионисторах (как в нашей литературе называют конденсаторы с двойным электрическим слоем) электробусы в Куми уже ездят (подзарядка на каждой остановке) и испытывают в Шанхае .
По приведенным даташитам: возьмём не модуль (на мой взгляд 15 В маловато будет, лучше бы 17,5 В), а конденсатор 1200 Ф. Напряжение ну хотя бы 20 В. Для 8 последовательно включённых ионисторов получается сопротивление 6,4 мОм + 16 соединений по 0,2 мОм = 9,6 мОм.
Предположим, что собранный таким образом ионистор имеет ёмкость 125 Ф, подключён параллельно к аккумулятору, с напряжением 12,6 В. Предположим, что максимальный ток через стартерный двигатель 270 А. 12,6 - 270*9,6*10Е-3=10,008. Посчитаем время, за какое при токе 270А разрядится ёмкость 125 Ф с 10 В до 8 В. (Вроде при меньшем, чем 8 В проблема заводить машину стартёром - могу ошибаться). dlt t= C*(U1-U2)/I= 125*( 10-8 )/270 = 0,92 сек. Хватит ли завести машину от такого?

Последний раз редактировалось mikaleus; 09.10.2013 в 19:07. Причина: Рисует смайлики где не надо
mikaleus вне форума  
Непрочитано 10.10.2013, 05:34  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Параллельное включение трансформаторов

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Хватит ли завести машину от такого?
Если двигатель недавно заглушили, то хватит. А ежелив машина простояла несколько суток на морозе, то нет. Кстати разряжать ёмкость можно до 6 вольт, автомобили рассчитывают именно на это напряжение, для запуска. А 18 Вольт - предельное напряжение для бортовой сети.
KREN вне форума  
Непрочитано 10.10.2013, 10:46  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Параллельное включение трансформаторов

Ну если можно разряжать до 6 В (стартовое предположим 12,6 В), поставим параллельно 3 линейки банок, соединённых последовательно по 8 шт. 1200 Ф конденсаторов по 2,5 В (20 В предельное напряжение больше, чем максимальное бортовой сети 18 В). Ёмкость суммарная 375 Ф, внутреннее сопротивление 3,2 мОм.
12,6-270*3,2*10Е-3=11,736 В. Пусть будет 11,6 В.
dlt t = C*(U1-U2)/I = 375*(11,7-6)/270 = 7,78 сек. Достаточно?
mikaleus вне форума  
Непрочитано 10.10.2013, 11:05  
alexszand
Заблокирован
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Таганрог,центр разведения боевой тарани
Сообщений: 2,626
Сказал спасибо: 602
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 502 сообщении(ях)
alexszand на пути к лучшему
По умолчанию Re: Параллельное включение трансформаторов

Параметр Рупь/Фарада ни о чем не говорит?
alexszand вне форума  
Непрочитано 10.10.2013, 11:20  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Параллельное включение трансформаторов

Цитата:
Параметр Рупь/Фарада ни о чем не говорит
ГоворитЪ!!!
Особенно, если Рупь американский или европейский ... за японскую Фараду...
Но реально 24 конденсатора 1200 Ф сколько будут стоить?
mikaleus вне форума  
Непрочитано 10.10.2013, 13:09  
alexszand
Заблокирован
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Таганрог,центр разведения боевой тарани
Сообщений: 2,626
Сказал спасибо: 602
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 502 сообщении(ях)
alexszand на пути к лучшему
По умолчанию Re: Параллельное включение трансформаторов

ПЗУ тогда можно и листовым золотом отделать,чтобы Все!..
alexszand вне форума  
Непрочитано 10.10.2013, 18:36  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Параллельное включение трансформаторов

Цитата:
Но реально 24 конденсатора 1200 Ф сколько будут стоить?
Мне кажется, что немножко дороже самого автомобиля.

Цитата:
7,78 сек. Достаточно?
Для летнего времени более, чем достаточно. Но в зимний период может и не хватить. Стартер в автомобиле должен обеспечивать непрерывную работу не менее 20 сек. Три попытки и отдых, не менее 2-3 минут.
Эта идея не нова, её пытались внедрить ещё в семидесятые годы. Малым током заряжать ёмкость, а с ёмкости запускать двигатель. Только всё затормозилось из-за дороговизны конденсаторов. Предлагалось и стартеры переделывать на более высокое напряжение (выигрыш в энергии, при меньшей ёмкости), но и при этом стоимость конденсаторов была слишком высока.

Последний раз редактировалось KREN; 10.10.2013 в 18:47.
KREN вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Параллельное включение осветительных С/Д tempora Источники питания и свет 64 08.02.2013 21:27
Правильное включение шагового двигателя Сергей_Ковалев Делимся опытом 53 30.08.2011 23:56
Последовательное включение трансформаторов Papimas Источники питания и свет 1 04.02.2010 15:31
M41T93 подвисает при включение ! :) ajborman Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 04.02.2008 14:42
параллельное включение катушки и трансформатора Beduin Электроника - это просто 10 29.05.2007 15:33


Часовой пояс GMT +4, время: 20:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot