Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 22.08.2015, 07:52  
yurych
Вид на жительство
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 439
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 817 раз(а) в 174 сообщении(ях)
yurych на пути к лучшему
По умолчанию Re: Задачка с лампочками

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Вот ещё ВАХ лампочки. Маленькой, но накаливания - СМН.
Здесь не хватает параметра светимости. Если есть люксметр, можно измерить световой поток. Если есть пирометр — температуру свечения.
Конечно, если лампочка используется как источник света, а не как бареттер.
Реклама:
yurych вне форума  
Непрочитано 22.08.2015, 08:56  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Задачка с лампочками

Всем доброго времени суток.
Я думаю, что генератор, это генератор напряжения (потому, что 100 в).
И если бы авторы хотели в вести нелинейное сопротивление, то в условии обязательно было бы ТКС спирали. И, я думаю, что нужно знать удельную теплоемкость, вес спирали, и еще Бог знает что, чтобы посчитать температуру и ток через лампу. В общем, я бы этого не сделал.
А так, и считать нечего. Два последовательно одинаковые сопротивления разобьют напряжения на пополам. Мощность на каждом упадет до 25%, а общая мощность будет 50%.

Последний раз редактировалось МВА; 22.08.2015 в 09:02.
МВА вне форума  
Непрочитано 22.08.2015, 10:37  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Задачка с лампочками

Сообщение от yurych Посмотреть сообщение
Только вот сопротивление спирали лампочки существенно зависит от напряжения, которым лампочка запитана.
вот ведь всего-навсего неточная формулировка, а приводит к существенному недопониманию процесса.
Сопротивление зависит о температуры, которая в свою очередь зависит от тока (который зависит от напряжения и сопротивления) и условий охлаждения, т.е. отвода тепла... а если лампочку поместить в термос (идеальный)?
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Непрочитано 22.08.2015, 11:49  
Pbmsoft
Прохожий
 
Регистрация: 20.05.2008
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Pbmsoft на пути к лучшему
По умолчанию Re: Задачка с лампочками

Интересная задачка. Чтобы её решить, нужно помнить, что ток в Л.Н. зависит от напряжения, как Корень квадратный.
Тогда при снижении напряжения в 2 раза (при последовательном соединении) Ток упадёт в 1.41 раз.
Мощность одной лампочки снизится до 100/2/1.4=35Вт. 2 лампочки = 70Вт.
Pbmsoft вне форума  
Непрочитано 22.08.2015, 12:28  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,976
Сказал спасибо: 2,554
Сказали Спасибо 11,852 раз(а) в 5,940 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Задачка с лампочками

Сообщение от Pbmsoft Посмотреть сообщение
ток в Л.Н. зависит от напряжения, как Корень квадратный.
Пробовал проверить экспериментально. Весь огород перекопал - ни одного квадратного корня, одни круглые. Ладно, спишем на погрешности описания и продолжим с круглыми. Круглые корни от напряжения не зависят! Значит, если не зависит корень - не зависит и ток, что противоречит закону Ома.
Эксперимент показал несостоятельность утверждения и дальнейших выводов (о мощности).
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
John_p (22.08.2015)
Непрочитано 22.08.2015, 13:10  
John_p
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для John_p
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 744
Сказал спасибо: 1,716
Сказали Спасибо 634 раз(а) в 270 сообщении(ях)
John_p на пути к лучшему
По умолчанию Re: Задачка с лампочками

Сообщение от Pbmsoft Посмотреть сообщение
ок в Л.Н. зависит от напряжения, как Корень квадратный.
Блин, первый пост за пять лет и сразу открытие ранее неизвестной формулы! А тензоры где? Или хотя бы интегралы?
__________________
Каждый менеджер должен ежедневно себя спрашивать, не тварь ли он дрожащая.
И приходить к выводу, что тварь.
John_p вне форума  
Непрочитано 22.08.2015, 13:32  
evg5454
Прописка
 
Регистрация: 18.11.2007
Сообщений: 108
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 23 сообщении(ях)
evg5454 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Задачка с лампочками

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
вот ведь всего-навсего неточная формулировка, ................. т.е. отвода тепла... а если лампочку поместить в термос (ИДЕАЛЬНЫЙ)?
то она сгорит......
Предлагаю открыть новою тему: "через сколько времени сгорит лампочка в термосе?", а если лапочек несколько?, а если через диод?, а что раньше диод или лампочка?, а что раньше правая или левая, если термос лежит на боку?, а если ещё и диод между ними?
evg5454 вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо evg5454 за это сообщение:
Anton441 (23.08.2015), John_p (22.08.2015), Mitzn (24.09.2015), Федя-Инженер (23.08.2015)
Непрочитано 22.08.2015, 14:02  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Задачка с лампочками

Сообщение от John_p Посмотреть сообщение
ранее неизвестной формулы! А тензоры где? Или хотя бы интегралы?
Тут тоже корень квадратный имеется
http://studopedia.ru/3_56579_volt-am...alivaniya.html
от коэффициента, здесь
Сообщение от John_p Посмотреть сообщение
хотя бы интегралы?

http://www.math24.ru/%D0%B7%D0%B0%D0...%BD%D0%B0.html

Примерный вид ВАХ лампы накаливания 100Вт 220В при медленном повышении напряжения http://www.yotx.ru/graph.ashx?clr0=9...ict=jpeg&aa=on
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 22.08.2015 в 14:12.
genao вне форума  
Непрочитано 22.08.2015, 16:22  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Задачка с лампочками

Вот, таблица и графики для лампочки 75 Вт.
Напряжение менялось от 70 до 240 вольт, с интервалами 10 вольт.
Освещенность измерял люксметром. Ниже 70 вольт не имело смысла уменьшать напряжение, освещенность при этом не имела практического значения.
К сожалению, измерения тока разочаровали. Далеко не всякий мультиметр может измерять переменный ток. А у того, что нашелся, только два диапазона - 200мА, и 10А. Пришлось измерять на диапазоне 10А, при этом на дисплее только два знака после запятой. Пришлось использовать статистические методы.

Сопротивление холодной нити накаливания - 51 Ом.
Конечно, самый красивый график - освещенность. Там, даже не имея богатую фантазию, можно найти и квадратичную зависимость, и квадратный корень.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Таблица ЛН 75Вт.jpg
Просмотров: 50
Размер:	73.7 Кб
ID:	82617   Нажмите на изображение для увеличения
Название: График ток ЛН от напряж.jpg
Просмотров: 51
Размер:	39.2 Кб
ID:	82618   Нажмите на изображение для увеличения
Название: График мощность ЛН от напряж.jpg
Просмотров: 46
Размер:	37.5 Кб
ID:	82619  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: График сопротивление ЛН от напряж.jpg
Просмотров: 52
Размер:	40.8 Кб
ID:	82620   Нажмите на изображение для увеличения
Название: График освещенность от напряж.jpg
Просмотров: 49
Размер:	39.6 Кб
ID:	82621  
Alex9797 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
biver1 (22.08.2015), mtit (22.08.2015)
Непрочитано 22.08.2015, 16:40  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Задачка с лампочками

Кстати, из приведенной таблицы легко увидеть, как изменится потребляемая мощность и освещенность при последовательном соединении двух одинаковых лампочек.
Одна лампочка при 220В потребляет 69 Вт, обеспечивая на некотором расстоянии освещенность 1050 люкс. При 110В такая же лампочка потребляет 23,7Вт, освещеннось 68 люкс. Две лампочки суммарно потребляют 47,4Вт, давая освещенность 136 люкс.
Таким образом, при последовательном соединении реальная потребляемая мощность снижается не в два, а всего в 1,455 раза, зато освещенность падает аж в 7,7 раза.
То есть, лампочки превращаются в нагревательные приборы.
Alex9797 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
dim70 (24.08.2015), genao (23.08.2015), majorka65 (22.08.2015)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Логическая задачка для МК mpas AVR 55 02.05.2015 19:23
маленькая задачка) Musik61Rus Делимся опытом 14 20.01.2014 12:00
Задачка про трансформаторы turha Электроника - это просто 29 25.05.2009 16:02
несложная задачка для знающих ndreich Источники питания и свет 38 31.03.2008 16:41


Часовой пояс GMT +4, время: 08:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot