Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 08.10.2007, 15:29  
jtlex
Прописка
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 111
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
jtlex на пути к лучшему
По умолчанию

Прошу прощения,что ввел в заблуждение силовые транзисторы греются и при 6А на выходе, только время нагрева больше, Однако ток коллектора силового транзистора колеблится в диапазоне от 1,8А до 2А при выходном токе 6А-8,5А. Транзисторы не открываются полностью, так как напряжение на них остается в диапазоне 30-40В - Возможно это является причиной нагрева, так как получаем Р=2*40=80Вт!
Если я прав, то как можно увеличить открытие транзистора?
Может изменить потенциал на базе, так как у меня сейчас делитель R3/R4 = 330к/3,3к

-- Прилагается рисунок: --

Реклама:
jtlex вне форума  
Непрочитано 08.10.2007, 16:09  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

R3 и R4 не трогайте - они только запускают схему в режиме самовозбуждения и через несколько периодов перестают оказывать влияние, начинает работать управление от TL494 .
Для лучшего насыщения транзисторов уменьшите R9 и R10 до 2 или 1 Ома. (а сколько было?) (а какие параметры управляющего трансформатора?)

На всяий случай информирую , что при неправильно откалиброванном щупе осциллографа вы не можете наблюдать действительную амплитуду импульсов (и напряжение насыщения в импульсной схеме). Ткните щупом в калибратор 1 кГц и посмотрите (и выровняйте подстройкой) чтобы горизонтальные площадки были максимально горизонтальны. Скорее всего у вас не 30-40 вольт на транзисторах а гораздо меньше , просто щуп не откалиброван (или осциллограф с очень кривой полосой Y )
tauP10 вне форума  
Непрочитано 08.10.2007, 16:35  
jtlex
Прописка
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 111
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
jtlex на пути к лучшему
По умолчанию

Щупы откалиброваны и врут они не более чем на 10%
Резисторы эти номиналом 10 Ом.
Попробую уменьшить до одного...
Да моточные данные управляющего транса:
К18х8х5 1000НМ
вторичка 7-8 20 витков
9-10 20 витков
первичка 1-2 16 витков
3-4 2 витка
5-6 16 витков
jtlex вне форума  
Непрочитано 08.10.2007, 22:29  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Так бы сразу и говорили, у вас транс управляющий неверено сконструирован. Кто Вам сказал что 2 витка в силовой обмотке и по 16 в базовую устроит Ваши транзисторы 13007 ? Бросьте в него камень .
При таких обмотках ток в базу в 8 раз меньше тока коллектора А что говорит даташит на транзисторы??? догадались? "при токах 2-4А в коллекторе для нормального насыщения требуется ток в базу 1/5 от тока коллектора. Внимательно посмотрите в даташит и убедитесь. Сделали 2 витка силовой - будьте добры сделать по 9 или 10 витков в базовых обмотках. Но не 16 .
Кроме этого, обмотки управления по 20 витков у Вас (Ктр=10), то есть когда управляющие транзисторы включаются , чтобы запереть соответствующие силовые транзисторы, а ток в силовых 2А, означает, что ток в коллекторах управл. транзисторов должен быть минимум 200мА + ток необходимый для рассасывания заряда базы, по хорошему 400-500мА в сумме , Ваши управляющие транзисторы обеспечивают такой ток ? я почти уверен что плохо обеспечивают , потому что на осциллограммах от Сен 20, 2007 2:48 которые Вы рисовали на 2-й странице обсуждения, видно как им тяжко открываться (ступенька конкретная ).
Поэтому попробуйте изменить управляющий транс - сделайте 2 витка силовой и по 10 в базу (можно и 9) . Коллекторные управляющие обмотки сделайте по 40 витков.
Полярность обмоток не напутайте
Должно стать все получше.

-- Прилагается рисунок: --

tauP10 вне форума  
Непрочитано 11.10.2007, 11:10  
jtlex
Прописка
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 111
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
jtlex на пути к лучшему
По умолчанию

Огромное спасибо tauP10 - Вы как всегда были правы - Транзисторы сразу стали открываться полностью, что значительно снизило нагрев на 6А, только они все еще греются, или я слишком много хачу - 6А на выходе и транзисторы холодные?
Осцилограммы на нижнем силовом транзисторе имеют следующий вид:
(на прилагаемом рисунке вехнее - это напряжение эмитор-коллектор, нижнее это ток эмитора. Измерение напряжения происходило относительно эмитора, так как если мерить относительно коллектора, то ввиду того, что осцилографф не заземлен он начинает вводить в схему наводки и комутацию токов вообще не разобрать.
Развертка по времени 2мкс/кл , развертка по амплитуде для напряжения 50В/кл, развертка по току 2А/кл)

-- Прилагается рисунок: --


Прикрепленный файл: 135564.rar
jtlex вне форума  
Непрочитано 11.10.2007, 11:49  
jtlex
Прописка
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 111
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
jtlex на пути к лучшему
По умолчанию

В прикрепленном файле тоже фото, но с большим разрешением
jtlex вне форума  
Непрочитано 11.10.2007, 13:15  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Поздравляю, уже кое-какие успехи есть.

Транзистор на картинке нормально насыщен, потери статические можно сказать минимальны.
Выключение транзистора тоже нормальное , достаточно быстрое. А вот включение не ахти, хотя возможно на этой элементной базе лучше и не получится сделать.

Прикинем грубо: время включения примерно 0,6 мкс , из них 0,3 мкс приходится на наиболее напряженный участок , когда ток коллектора 2-4 А и напряжение К-Э ~= 50V (судя по осциллограмме )/ Итого 150 Вт динамические потрери в течении 0,3 мкс и с периодом 15мкс . Усредненные потери на каждый транзистор = 150* 0,3/15 = 3 Вт . Это только на включениях, плюс 1 Вт на статику +0,5 вт на выключение , Вобщем 4-5 вт рассеиваясь на каждом из ваших радиаторов способны их нагреть довольно серьезно (градусов до 70-80) за час работы.
Вентилятор поможет охлаждать ваши радиаторы.

Вывод какой можно сделать, применяя не очень быстрые диоды, и не очень быстрые транзисторы (полевые тут были бы получше) иногда оптимальнее делать источник питания на 30 кГц чем на 66 и тем более 100 или 400. И все из за динамических потерь, как Вы сами убеждаетесь на примере своей схемы. Процент динам. потерь на бОльшем периоде уменьшается.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 11.10.2007, 14:24  
jtlex
Прописка
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 111
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
jtlex на пути к лучшему
По умолчанию

А нельза ли как ни будь "форсировать" включение транзистора?
jtlex вне форума  
Непрочитано 11.10.2007, 16:07  
jtlex
Прописка
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 111
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
jtlex на пути к лучшему
По умолчанию

Увы, но 10А я так и не получил Транзисторы нагреваются до 80градусов уже за 10-20 сек. С кулером на радиаторе веремя увеличивается до 30-40 Сек.Можно ли что-нибудь сделать?
jtlex вне форума  
Непрочитано 11.10.2007, 16:59  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

покажите осциллограммы тока и напряжения нижнего транзистора теперь на 10А
таже нужна осциллограмма напряжения б-э нижнего транзистора
и ответьте на вопрос - что за диоды на выходе ??
какая индуктивность выходного дросселя и на чем намотан, имеет ли зазор?

трудно подсказывать вслепую.
tauP10 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно включить тран-р(+) Sashko Источники питания и свет 2 18.07.2009 05:18
Как убрать помехи по входу АЦП maxNTF Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 18.02.2008 09:11
как вы считаете от чего эти выбросы? sofist Источники питания и свет 21 08.11.2007 12:59
Как убрать фон 50 гц в компьютерных колонках ovik89 Аудиотехника 57 03.10.2007 16:34
Как убрать пульсации после DC-DC преобразователя karat23 Источники питания и свет 44 19.12.2006 15:10


Часовой пояс GMT +4, время: 23:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot