Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 18.09.2023, 10:48   #61
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,721
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,109 раз(а) в 528 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Цитата:
Остается узнать, как сделать конкретный случай подавляющим. Наверное, таки, согласованием с помощью этих резисторов.
Ткнуться осциллографом на вход приемника и посмотреть амплитуду дифференциальной помехи. Если амплитуда помехи более 150 милливольт - ставить. Если ниже - нет.
Реклама:

Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.09.2023 в 22:50. Причина: очипятка
DanilinSA вне форума  
Непрочитано 18.09.2023, 11:11   #62
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,087
Сказал спасибо: 2,564
Сказали Спасибо 11,898 раз(а) в 5,971 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
ТкнутЬ!ся осциллографом
И это поможет случаю сделаться подавляющим?!

Язык человечеством нарабатывался и оттачивался для передачи информации, а просто воздух сотрясать и макаки умеют.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Непрочитано 18.09.2023, 19:09   #63
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Этот резистор на конце линии зовется терминатором и призван согласовывать волновое сопротивление линии во избежание отражения сигнала. Полагаю, этот эффект не нужно объяснять?
NewWriter вне форума  
Непрочитано 18.09.2023, 20:24   #64
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,087
Сказал спасибо: 2,564
Сказали Спасибо 11,898 раз(а) в 5,971 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Этот резистор на конце линии зовется терминатором и призван согласовывать волновое сопротивление линии
Ну... Не только. Волновое сопротивление - это для сигнала имеет значение. Без терминаторов линия является хорошей антенной и в покое хорошо ловит все, что пролетает. А неоднородности и недифференциальности есть у любой пары - хоть витой, хоть невитой.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Сказали "Спасибо" akegor
mike-y-k (21.09.2023)
Непрочитано 20.09.2023, 22:13   #65
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
Эти резисторы в подавляющем случае не нужны.
Что я вам скажу. В стандарте эти резисторы есть.
Аргументы "за": эти резисторы согласуют волновое сопротивление линии. Радикально уменьшают разнообразные помехи, искажения сигнала, вызванные ёмкостью кабеля, сопротивлением линии и подключенных приборов и т.д.
Аргумент "против": "я попробовал, работает и без них".
Согласитесь, несопоставимо. Что вы сэкономили? Два копеешных резистора. Что вы потенциально поимеете? Завтра кто-то включит лампу с фазорезкой или блок питания дешёвый китайский. И ваш канал (без согласования) ляжет.
makakus вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо makakus за это сообщение:
mike-y-k (21.09.2023), Yuri222 (21.09.2023)
Непрочитано 21.09.2023, 09:26   #66
worldmasters
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 553
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
worldmasters на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Завтра кто-то включит лампу с фазорезкой или блок питания дешёвый китайский. И ваш канал (без согласования) ляжет.

К тому времени будет готова версия 2.0 с "улучшенным функционалом и исправленными проблемами". Касса в конце зала. )))


Я с одной стороны конечно понимаю что вроде как надо стремиться делать все по указаниям в даташитах, но исходя из опыта это все как правило мало кому нужно. Долгая и муторная отладка, постройка стенда для испытаний и тд и тп до бесконечности а потом бац и на алиэкспрес лежит прибор который делает криво но все что только можно и перекрывает по возможностям все ваше поделие. и wifi там есть, и вывод на экран в 100500К.

Реальному "бизнесу" жизненно важно максимально быстро выпустить устройство с минимально рабочим функционалом. И дорабатывать по потребностям. Ну совсем не каждому потребителю нужен аппарат который будет работать в условиях ядерного апокалипсиса или на орбите меркурия. Ну а если вдруг появятся такие то и под этот класс потребителя будет разработано устройство под задачи.

В подавляющем большинстве это все бытовые приборы. Блоки питания сейчас все китайские. Да и собственно сейчас уже китай приборы выпускает то получше многих. Хотя кто там еще на этой планете выпускает приборы??
worldmasters вне форума  
Непрочитано 21.09.2023, 10:28   #67
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 2,809
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
вроде как надо стремиться делать все по указаниям в даташитах, но исходя из опыта это все как правило мало кому нужно. Долгая и муторная отладка, постройка стенда для испытаний и тд и тп до бесконечности
Сначала - сделать абы как - а вдруг все же заработает??? - , походить по граблям (
Цитата:
Долгая и муторная отладка
).
А потом, оказывается - удивительное дело, если деталь использовать в соответствии с даташитом на нее - начинает работать как нужно...
А даташиты (скажем, STM на только один свой микроконтроллер предоставляет документацию объемом около 2 тыс. страниц) - пишут от нечего делать...

Последний раз редактировалось Yuri222; 21.09.2023 в 10:44.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 21.09.2023, 17:30   #68
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Не, ну если вернуться конкретно к вашему случаю - там еще надо было постараться настолько не читать доки, что подать на 5-вольтовую микру 3,3 В. Да, это конечно архи-круто, тут даже китайсы не догадаются так ускорить процесс, хахаха

Китацсы конешн много чего делают абы как. Например, светодиодные семисегментники могут подключать без резисторов и транзисторов на выводы микроконтроллера - и ничо, работает. Секрет в самоуравнивании тока и напряжения на выходах МК в пределах допустимого.

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
совсем не каждому потребителю нужен аппарат который будет работать в условиях ядерного апокалипсиса
Возьмите обычный бытовой холодильник. Он работает в режиме 24/7, не выключаясь и его разрешено оставлять без присмотра. От того, насколько правильно выполнена электрическая схема, зависит, в первую очередь, ваша пожарная безопасность, во вторую очередь, сохранность продуктов.
А теперь посмотрите на бытовой квартирный счетчик электроэнергии. Он так же работает 24/7 без присмотра, и так же от него зависит пожаробезопасность.

Так что, есть некоторые приборы, которым вы, без малого, доверяете свою жизнь и жизнь окружающих.
NewWriter вне форума  
Сказали "Спасибо" NewWriter
Yuri222 (21.09.2023)
Непрочитано 22.09.2023, 01:23   #69
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,317
Сказал спасибо: 2,137
Сказали Спасибо 1,734 раз(а) в 986 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
Реальному "бизнесу" жизненно важно максимально быстро выпустить устройство с минимально рабочим функционалом.
И? Ваш хозяин так и будет Вас меньше кормить и больше доить.
А не заработает "прибор" - ещё и премии лишит.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 24.09.2023, 00:30   #70
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странное поведение МК

Сообщение от worldmasters Посмотреть сообщение
Реальному "бизнесу" жизненно важно максимально быстро выпустить устройство с минимально рабочим функционалом. И дорабатывать по потребностям.
"Запланированное устаревание", да?
"Мы пришлём вам апдейт всего за стопицот рублей", да?
"А что же вы хотели, у вас там пыль или туман или холодно, конечно не будет работать. Какая-такая гарантия?", да?

Это не бизнес, друг мой. Это какой-то позор.
makakus вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Странное поведение порта в ATMEGA2560 jsv010 AVR 14 15.10.2022 09:26
Странное поведение симисторов Blackbag Электроника - это просто 19 19.05.2017 12:26
Sony Vaio sve151c11v странное поведение Miaskovskij Ремонт оргтехники 1 11.04.2015 16:04
Странное поведение USB в Stm32F103 Hives ARM 2 01.02.2015 16:58
Странное поведение щетки nikbob22 Электроника средств транспорта 52 18.11.2012 17:00


Часовой пояс GMT +4, время: 14:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot