Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
10.02.2024, 22:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…
Сообщение от zoog
|
А как Вы это вывели?
|
Приносят лампу. Вижу один из сгоревших светодиодов, меняю.
Заодно осматриваю плату на уже поджаренные, но ещё рабочие.
Тоже меняю.
Подаю питание и смотрю нагрев платы с диодами и ток потребления.
Офигиваю и подбираю резистор.
Опять тестирование и получаю желаемый результат - лампа светит, ток не превышает необходимого значения, а плата уже не горячая, а тёплая.
Собираю лампу и возвращаю.
За более чем трёхлетний срок ВСЕ лампы работают, а ремонтировал я их коллегам по работе, родственникам и соседям.
У всех светят до сих пор.
У нас, в Литве, очень развита утилизация и в каждом магазине электротоваров и в супермаркетах стоят ящики для приёма использованных батареек и ламп.
Туда приносят и сгоревшие лампы накаливания, и люминесцентные и даже целые светильники, например потолочные.
Я однажды, за один раз взял 38 ЛЕД ламп, трубчатые, стандарта Т8, длиной примерно с полметра.
Спросил у прода, можно ли взять. Мне разрешили, ведь они всё равно идут на утилизацию.
У всех 38 драйвера оказались исправными.
У большинства выгорел один светодиод, но было несколько ламп, которые при ключении светили нормально, а через какое-то Время или гасли или начинали моргать.
Светодиоды были очень горячими, т.е. стало ясно, что сие действо происходит от повышения температуры.
Стал вычислять неисправный светодиод тупым замыканием каждого пинцетом.
Когда замыкался неисправный, цветомузыка прекращалась.
Заменял светодиод, измерял ток и подстраивал его под нужный, после чего лампу собирал.
Большую часть ламп раздарил и все работают.
Некоторые дароприниматели начали наглеть.
Я им лампу предлагаю, а они мне говорят, что нафига им одна лампа, без светильникап, т.е. её некуда втыкать. Если уж даришь, то и светильник тоже дари.
Те 38 ламп оказались из швейной фабрики.
Там их меняли по мере выхода из строя и когда запас иссяк, то собрали сгоревшие и привезли в магазин, опустив в ящик, а взамен купив новые. Удачно я тогда попал.
У меня до сих пор лежат несколько непристроенных.
Раньше брал так называемые энергосберегайки, а по сути те же люминесцентные, но исключительно для того, чтобы выпаять высоковольтный электролит на 400 В, ёмкость которых обычно была в пределах 2,2 - 6,8 мкФ, и после выпайки лампу относил обратно.
Сейчас уже так не делаю, хотя и вижу такие лампы.
Кстати, мне однажды и всего раз попался прожектор на 20 Вт, где пластина была тупо прикручена к радиатору без термопасты.
__________________
С каждой Минутой у нас всё больше Прошлого и меньше Будущего. Цените своё настоящее.
Последний раз редактировалось trampampusha; 10.02.2024 в 23:04.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо trampampusha за это сообщение:
|
|
|
11.02.2024, 00:09
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…
Сообщение от trampampusha
|
Приносят лампу. Вижу один из сгоревших светодиодов, меняю.
|
Какое это имеет отношение к правдивости графика КПД?
Сообщение от trampampusha
|
За более чем трёхлетний срок ВСЕ лампы работают, а ремонтировал я их коллегам по работе, родственникам и соседям.
|
Везение. Я поначалу реанимировал-даунвольтил сгоревшие лампы - надолго их не хватало. И в Сети у людей аналогичный опыт.
|
|
|
|
11.02.2024, 02:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…
Сообщение от zoog
|
Какое это имеет отношение к правдивости графика КПД?
|
Мой ответ привязан к цитате, а не к графику.
Сообщение от zoog
|
Везение.
|
Нет. Просто грамотный подход.
Ещё в советские Времена один человек мне сказал, что хороший мастер не тот, кто находит и устраняет неисправность, а тот, кто находит и устраняет причину.
Сообщение от zoog
|
Я поначалу реанимировал-даунвольтил сгоревшие лампы - надолго их не хватало.
|
И реанимировали просто заменой сгоревшего диода.
Я тоже именно так и начинал и когда мне в третий раз принесли ту же лампу, задумался и вспомнил то высказывание, что озвучил выше.
Заменил на той лампе светодиод и замерил ток идуший с драйвера на светодиоды, что делалось элементарно - отпаиванием всего одного проводника и включение в разрыв миллиамперметра..
Вот тогда я сразу понял причину.
Первым делом стал искать описание микросхемы и схему её включения, чтобы уменьшить ток, а потом подумал, что ведь часть тока можно просто отбирать, включив резистор.
И больше не искал схем драйверов.
Та лампа была цокольной на 3 Вт с 10-ю светодиодами включёнными по пять в ряд и две такие цепочки в параллель.
Питание под нагрузкой на драйвере было около 16 вольт, а ток за 70 мА.
Т.е. мне пришлось гасить 12 мА и при напряжении с драйвера 16 В, на резисторе рассеивалось около 0,2 Вт. Я тогда поставил ещё советский МЛТ-О,5.
После этого светильник перестал выходить из строя.
Сообщение от zoog
|
И в Сети у людей аналогичный опыт.
|
Неудивительно, если они просто меняли сгоревшие диоды и не задавались вопросом причины и не устраняли её, и как было тогда принято, всё сваливать на китайское качество.
__________________
С каждой Минутой у нас всё больше Прошлого и меньше Будущего. Цените своё настоящее.
Последний раз редактировалось trampampusha; 11.02.2024 в 03:04.
|
|
|
Сказали "Спасибо" trampampusha
|
|
|
11.02.2024, 08:49
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…
Сообщение от trampampusha
|
Нет. Просто грамотный подход.
|
Светодиоды перегреваются и деградируют все б-м равномерно. На тот момент, когда 1 из них умер (выработал 100% ресурса), остальные уже выработали 90..99%. Если теперь снизить ток - Т уменьшится, умирание замедлится пусть в разы, но за какое время оставшиеся %% иссякнут - хреновенькая такая лотерея, по моему и чужому опыту - неделя..месяц.
Сообщение от trampampusha
|
тот, кто находит и устраняет причину.
|
Причина уже в прошлом, туда не вернуться)
Сообщение от trampampusha
|
И реанимировали просто заменой сгоревшего диода.
|
Я не раз писал - с уменьшением тока (дуанвольтинг).
Сообщение от trampampusha
|
Питание под нагрузкой на драйвере было около 16 вольт
|
Больше 3В/СД - это сильная перегрузка.
Сообщение от trampampusha
|
ток за 70 мА.
Т.е. мне пришлось гасить 12 мА
|
Вы умеьшили ток 18%, а рекомендуется в 1,5..2 раза. Возможно, у Вас там были фирменные СД с малым перегревом, обычн такой даунгрейд не оказывает влияния. Да и 3Вт - довольно расслабленная мощность.
Сообщение от trampampusha
|
Неудивительно, если они просто меняли сгоревшие диоды
|
Неи. Не надо считать других людей по умолчанию идиотами)
|
|
|
|
11.02.2024, 09:56
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,121
Сказал спасибо: 2,569
Сказали Спасибо 11,944 раз(а) в 5,991 сообщении(ях)
|
Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…
Сообщение от zoog
|
Я не раз писал - с уменьшением тока (дуанвольтинг).
|
Не, ну Вы бы определились - "даунвольтинг" или "даунамперинг". Что? Да-да, Вы не ослышались. Даунамперинг можно произвести без даунвольтинга простым байпассингом, о чем trampampusha нам и поведал.
Сообщение от zoog
|
Не надо считать других людей по умолчанию идиотами)
|
Зачем нормальных людей обижаете? Обычная человеческая норма - несгораемый предохранитель. Только отдельные ненормальные копают до причины.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
11.02.2024, 12:49
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…
Сообщение от akegor
|
Не, ну Вы бы определились - "даунвольтинг" или "даунамперинг".
|
Это устоявшийся термин, означает снижение мощности для снижения нагрева.
Сообщение от akegor
|
Даунамперинг можно произвести без даунвольтинга простым байпассингом, о чем trampampusha нам и поведал.
|
Вы смеётесь, но общее потребление/нагрев от этого никак не улучшились. А я сомневаюсь, что оставлять в корпусе 10..20-ваттный резистор на полной мощности - хорошая идея, да и болтать им снаружи - тоже нэ очэн.
Сообщение от akegor
|
Зачем нормальных людей обижаете?
|
Просто хоть раз решил побыть позитивным..
Последний раз редактировалось zoog; 11.02.2024 в 12:52.
|
|
|
|
11.02.2024, 14:16
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,121
Сказал спасибо: 2,569
Сказали Спасибо 11,944 раз(а) в 5,991 сообщении(ях)
|
Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…
Сообщение от zoog
|
Это устоявшийся термин
|
У нас в языке много идиотизмов из неразвитых языков (от тех, кто ничего сложнее комиксов не воспринимает) "устоялось". Нужны ли в русском такие "устои"?
Сообщение от zoog
|
означает снижение мощности для снижения нагрева
|
О как! Даже не "даунвольтинг" и не "даунамперинг", а "даунваттинг"! В русском языке устоялась четкая ассоциация со словом "даун".
Сообщение от zoog
|
Вы смеётесь
|
Отнюдь.
Сообщение от zoog
|
общее потребление/нагрев от этого никак не улучшились
|
Для драйвера - да. Для "светил" - нет. Тепло перераспределилось из-за оттягивания оного из горячих зон.
Сообщение от zoog
|
я сомневаюсь
|
А trampampusha утверждает, что практический результат очень даже вдохновляющий.
Сообщение от zoog
|
решил побыть позитивным
|
"Позитивность" и нежелание видеть реальность - не одно и то же. "Оптимист это плохо информированный пессимист"(с)
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
11.02.2024, 19:00
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…
Сообщение от akegor
|
У нас в языке много идиотизмов из неразвитых языков (от тех, кто ничего сложнее комиксов не воспринимает)
|
Что поделаешь - "недоразвитые" написали в 10 раз больше технических книг, да и литературы/искусства у них в 10 раз больше. Наверное, т.о. компенсируют свою "неразвитость"...
Сообщение от akegor
|
Даже не "даунвольтинг" и не "даунамперинг", а "даунваттинг"! В русском языке устоялась четкая ассоциация со словом "даун".
|
Да, буржуи придумали науку и культуру, а русскоязычные придумали всё это "разрушим до основания" и "смотри, какое смешное слово - даун!"
Сообщение от akegor
|
А trampampusha утверждает, что практический результат очень даже вдохновляющий.
|
Вопреки, а не вследствие.
Сообщение от akegor
|
Тепло перераспределилось из-за оттягивания оного из горячих зон.
|
Смотря где этот резистор.
Сообщение от akegor
|
"Позитивность" и нежелание видеть реальность - не одно и то же
|
Хех. Поинтересуйтесь словом "позитивизм".
|
|
|
|
11.02.2024, 21:18
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,121
Сказал спасибо: 2,569
Сказали Спасибо 11,944 раз(а) в 5,991 сообщении(ях)
|
Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…
zoog, Вы постоянно пытаетесь натягивать маленькую сову на большой глобус. Флаг Вам в руки и барабанные палочки... Не нравится Вам Россия? Так она никого (за редким исключением, кто на подписке) не держит - "чемодан, вокзал и н...". Просто брехать об их достижениях кто угодно может. Искусство? Ну да, в основном, искусство для даунов, его так много, что аж зашквар. Техническая литература у них лучше? Есть на это объективные внешние причины.
Сообщение от zoog
|
смотри, какое смешное слово - даун!
|
Это Ваши слова, Вам с ними и спать. А я имел ввиду натуральных даунов.
Сообщение от zoog
|
Вопреки
|
Вашему мнению и желанию фонарики преспокойненько работают.
Сообщение от zoog
|
Смотря где
|
В правильном месте, поскольку работает не один экземпляр (и в ремонт не возвращаются).
Хватит издеваться над совой!
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
11.02.2024, 21:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…
Сообщение от zoog
|
Светодиоды перегреваются и деградируют все б-м равномерно. На тот момент, когда 1 из них умер (выработал 100% ресурса), остальные уже выработали 90..99%. Если теперь снизить ток - Т уменьшится, умирание замедлится пусть в разы, но за какое время оставшиеся %% иссякнут - хреновенькая такая лотерея, по моему и чужому опыту - неделя..месяц.
|
Спорить не буду про проценты, а скажу лишь, что позвонил двоим, кому отдавал по нессколько ламп более двух лет назад.
Вопрос задал так:
Как долго прослужили лампы, что я Вам подарил
Т.е. вопрос прозвучал, что типа они уже все не рабочие.
От обоих ответ был один, что ни одна лампа не вышла из строя и работает до сих пор.
Один даже удивился, что я так спрашиваю. К тому же, если бы лампа вышла из строя, то они бы её вернули мне, как я и просил.
Он же мне сказал, что у него в гараже стоят люминесцентные лампы и как похолодало, то после включения они едва светят и на полную яркость выходят медленно и лишь спустя некоторое Время.
Спросил, есть ли у меня что-то в виде трубок, чтобы заменить.
Я сказал, что есть Т8 и могу ему подарить. В общем ещё две лампы обретут хозяина.
Про Т8 он не в теме, но сказал, что если сразу не встанут в светильник, то его переделает, в чём я не сомневаюсь, т.к. он очень рукастый и иногда помогал и мне.
Т.е. отремонтированные лампы работают и меня это в очередной раз убедило в том, что я всё делал правильно.
Конечно, два года это не показатель, но всё равно хороший результат, к тому же два года, это не срок их Жизни, а лишь этап (скажем так) и они продолжают работать.
Сообщение от zoog
|
по моему и чужому опыту - неделя..месяц
|
А по-моему прошлому опыту, месяц-два, это как раз тогда, когда если лишь заменить сгоревший диод и этим ограничиться.
__________________
С каждой Минутой у нас всё больше Прошлого и меньше Будущего. Цените своё настоящее.
Последний раз редактировалось trampampusha; 11.02.2024 в 22:17.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:59.
|
|