Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
26.10.2013, 06:33
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Помехи в импульснике
Начиналось всё хорошо - адаптер "12в 5а" нагружаем на ПЭВ 5.1ом 15вт и получаем ту же постоянку, что и на ХХ. Из любопытства переключаем М838 на переменку ~200в и видим ... 26в, т.е. его что-то свело с ума. Поэтому включаем осц (см. картинку). Параметры развертки такие:
1 кл верт = 0.5в, 1 кл гориз = 5мкс.
И здесь возникает вопрос - а можно ли в данном случае убрать мусор с помощью последующих RC цепей или транзисторного фильтра, и/или диодом КД213 срезать половину гадости (успеет ли?), или шоткой какой. Вопрос не праздный, т.к. в даташите указывается как супер-достижение способность этого адаптера работать на С нагрузку 10мкф (три воскл. знака). Палить, по незнанию специфики импульсника, неохота, вот и спрашиваю.
Последний раз редактировалось vova56; 26.10.2013 в 09:11.
|
|
|
|
26.10.2013, 07:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Помехи в импульснике
Поставь дроссель на сотню мкГн и для тока 2 А минимум 1000 мкф, зашунтируй керамикой на 5...10 мкф
|
|
|
|
26.10.2013, 07:51
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Помехи в импульснике
Вопрос-то был не как, а можно ли всякие реактивности на выходе ИБП.
Индуктивность на 2А, ага. И вообще-то и 3А, и до 5А. Вся малогабаритность летит в ...
(или пойти что ли койлом посчитать геометрию).
Короче можно ставить всякое, не спалица, не зазвеница?
Сходил -
Расчет индуктивностей
— Многослойная катушка
Индуктивность катушки 100 мкГн
Диаметр каркаса D: 12 мм
Длина намотки l: 12 мм
Диаметр провода d: 1 мм
=›Толщина катушки c: 11,464 мм
=›Сопротивление катушки 0,085 Ом
=›Нужная длина провода 5,225 м
=›Число витков катушки: 103,174
На картинке осцилляции справа 1мкс, т.е. 1мгц (а слева - под 10 мгц), сопротивление 100мкгн там порядка 600 ом, а сопротивление пяти мкф 0,03 ома. Да, было бы неплохо. Добротность катушки надо глушить?
Последний раз редактировалось vova56; 26.10.2013 в 08:35.
|
|
|
|
26.10.2013, 08:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Помехи в импульснике
Мммм... Нынче существуют сердечники с огромной диэлектрической проницаемостью, например у катушки на фотке индуктивность 130 мкГн. Как вариант - выдрать катушку фильтра из любой неисправной автомагнитолы
Ставить на выходе правильного БП можно что угодно. В крайнем случае он уйдет в защиту, или будет повторять циклы софт-старта до тех пор, пока не зарядит емкость
|
|
|
|
26.10.2013, 08:35
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Помехи в импульснике
Мда, сердечник... Это у меня от фильтров АС блокировки на моск.
Да, такого добра навалом. Помотаю, мегагерцем пощупаю.
А почему ее не поставили сразу внутрь той коробочки? Маленькая вроде. Подозрительно это.
Сообщение от niXto
|
В крайнем случае он уйдет в защиту, или будет повторять циклы софт-старта до тех пор, пока не зарядит емкость
|
Обход - ставить транз. фильтр, его емкость заряжается медленно, через его же R, да и сама Сб = 1000мкф(ну или 10000)/бета. Но теряем 1-2в. Вот такой наверное попробую.
П,С, Еще надо применить резистор к-э, чтобы подмешать противофазу (это всё для класса А). А индуктивность наверх, наверх.
Последний раз редактировалось vova56; 26.10.2013 в 18:04.
|
|
|
|
26.10.2013, 10:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Помехи в импульснике
Сообщение от vova56
|
А почему ее не поставили сразу внутрь той коробочки? Маленькая вроде. Подозрительно это.
|
Их обычно ставят на конце шнура питания
Сообщение от vova56
|
Обход - ставить транз. фильтр, его емкость заряжается медленно, через его же R, да и сама Сб = 1000мкф(ну или 10000)/бета.
|
Это работает только на 50 Гц. Мегагерц прекрасно пролезит через паразитную емкость коллектор-эмиттер
|
|
|
|
26.10.2013, 10:06
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Помехи в импульснике
Подобная картинка по выходу может свидетельствовать о проблемах с фильтрацией выходного напряжения: потеря емкости выходного конденсатора; проблема со снаббером то ли ключа, то ли выпрямительного диода (если он там есть) и т.д. и т.п. Без схемы - гадание на кофейной гуще.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
26.10.2013, 11:50
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Помехи в импульснике
vova56, Вы по неопытности не с того начали.
Закоротите щуп осцилла на крокодил корпуса, но крокодил не отключайте от работающего нагруженного БП.
Что видим? ![Шокирован](images/smilies/icon_eek.gif)
..
.
Сообщение от vova56
|
Из любопытства переключаем М838 на переменку ~200в и видим ... 26в, т.е. его что-то свело с ума.
|
Вам бы это любопытство да направить на исследование свойств Вашего М838 - глядишь и небыло-бы повода приписывать ему сумасшествие. ![Смешно](images/smilies/icon_lol.gif)
Реконендую Вам измерить на батарейке 1,5в постоянное напряжение, и переменное, этим прибором.
Думаю, будете удивлены. ![Обрадован](images/smilies/icon_surprised.gif)
(нет в нем разделительного конд-ра на входе при измерении переменки)
А высокочастотные помехи он вообще не переваривает, плющить его начинает...
Последний раз редактировалось Ан-162; 26.10.2013 в 12:03.
|
|
|
|
26.10.2013, 17:20
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Помехи в импульснике
Ну в общем всё рекомендованное и предположенное вами - по делу.
Для сравнения был взят другой адаптер, новый IN5000S (5А). А первому лет 10. На осциллографе прибл. то же, но в 10 раз меньше, ну и там пила уже видна, 2см (кл. 0,05в). А М838 опять про свои 24в.
Про эксперимент с крокодилом и корпусом осц - видна однородная пила-волосатка 2мм (кл. 0,05в, развертка медленная - 1 мс). Это интересно, но погоды не делает.
М838 - Измерение переменки на Кроне - 20в, на пальчиковой - 26в. Зависит от полярности, при "неправильной" - ноль (на нагрузке адаптера конечно то же).
П,С, Про пилу-волосатку. А вот ни фига - она пропадает при выключении монитора-стекляшки (совсем рядом). Чистая горизонталь. При 0,005в/кл - мутная вч-полоса 5мм. Причем не зависит от включенности адаптера.
Ну и для отдыха. Маленькое советское блюдце не нашел (чтобы положить нагрузку). Положил в дареную пепельницу, "севен уп" написано. Ух рванула. Половинки разошлись сантиметров на 10, края - бритва. Если б на ногу... или ещё куда... В общем, китайское мутное стекло принял за керамику. Уже час мучаю 15-ваттник. А всё потому, что в мануале на IN5000S написано "приработка 4 часа"
Последний раз редактировалось vova56; 26.10.2013 в 18:19.
|
|
|
|
26.10.2013, 17:42
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Помехи в импульснике
Сообщение от vova56
|
Это интересно, но погоды не делает.
|
Ну тогда все нормально, измеренному можно верить.
А то такие казусы с этим бывают...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:13.
|
|