Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 10.02.2024, 22:45  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
А как Вы это вывели?
Приносят лампу. Вижу один из сгоревших светодиодов, меняю.
Заодно осматриваю плату на уже поджаренные, но ещё рабочие.
Тоже меняю.
Подаю питание и смотрю нагрев платы с диодами и ток потребления.
Офигиваю и подбираю резистор.
Опять тестирование и получаю желаемый результат - лампа светит, ток не превышает необходимого значения, а плата уже не горячая, а тёплая.
Собираю лампу и возвращаю.
За более чем трёхлетний срок ВСЕ лампы работают, а ремонтировал я их коллегам по работе, родственникам и соседям.
У всех светят до сих пор.

У нас, в Литве, очень развита утилизация и в каждом магазине электротоваров и в супермаркетах стоят ящики для приёма использованных батареек и ламп.
Туда приносят и сгоревшие лампы накаливания, и люминесцентные и даже целые светильники, например потолочные.
Я однажды, за один раз взял 38 ЛЕД ламп, трубчатые, стандарта Т8, длиной примерно с полметра.
Спросил у прода, можно ли взять. Мне разрешили, ведь они всё равно идут на утилизацию.
У всех 38 драйвера оказались исправными.
У большинства выгорел один светодиод, но было несколько ламп, которые при ключении светили нормально, а через какое-то Время или гасли или начинали моргать.
Светодиоды были очень горячими, т.е. стало ясно, что сие действо происходит от повышения температуры.
Стал вычислять неисправный светодиод тупым замыканием каждого пинцетом.
Когда замыкался неисправный, цветомузыка прекращалась.
Заменял светодиод, измерял ток и подстраивал его под нужный, после чего лампу собирал.
Большую часть ламп раздарил и все работают.
Некоторые дароприниматели начали наглеть.
Я им лампу предлагаю, а они мне говорят, что нафига им одна лампа, без светильникап, т.е. её некуда втыкать. Если уж даришь, то и светильник тоже дари.

Те 38 ламп оказались из швейной фабрики.
Там их меняли по мере выхода из строя и когда запас иссяк, то собрали сгоревшие и привезли в магазин, опустив в ящик, а взамен купив новые. Удачно я тогда попал.
У меня до сих пор лежат несколько непристроенных.

Раньше брал так называемые энергосберегайки, а по сути те же люминесцентные, но исключительно для того, чтобы выпаять высоковольтный электролит на 400 В, ёмкость которых обычно была в пределах 2,2 - 6,8 мкФ, и после выпайки лампу относил обратно.
Сейчас уже так не делаю, хотя и вижу такие лампы.

Кстати, мне однажды и всего раз попался прожектор на 20 Вт, где пластина была тупо прикручена к радиатору без термопасты.
Реклама:
__________________
Сила тока, это когда ума нет, а есть ТОКА сила!

Последний раз редактировалось trampampusha; 10.02.2024 в 23:04.
trampampusha вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо trampampusha за это сообщение:
shevcha (11.02.2024), zoog (11.02.2024)
Непрочитано 11.02.2024, 00:09  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,599
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,086 раз(а) в 874 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Приносят лампу. Вижу один из сгоревших светодиодов, меняю.
Какое это имеет отношение к правдивости графика КПД?

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
За более чем трёхлетний срок ВСЕ лампы работают, а ремонтировал я их коллегам по работе, родственникам и соседям.
Везение. Я поначалу реанимировал-даунвольтил сгоревшие лампы - надолго их не хватало. И в Сети у людей аналогичный опыт.
zoog вне форума  
Непрочитано 11.02.2024, 02:51  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Какое это имеет отношение к правдивости графика КПД?
Мой ответ привязан к цитате, а не к графику.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Везение.
Нет. Просто грамотный подход.
Ещё в советские Времена один человек мне сказал, что хороший мастер не тот, кто находит и устраняет неисправность, а тот, кто находит и устраняет причину.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Я поначалу реанимировал-даунвольтил сгоревшие лампы - надолго их не хватало.
И реанимировали просто заменой сгоревшего диода.
Я тоже именно так и начинал и когда мне в третий раз принесли ту же лампу, задумался и вспомнил то высказывание, что озвучил выше.
Заменил на той лампе светодиод и замерил ток идуший с драйвера на светодиоды, что делалось элементарно - отпаиванием всего одного проводника и включение в разрыв миллиамперметра..
Вот тогда я сразу понял причину.
Первым делом стал искать описание микросхемы и схему её включения, чтобы уменьшить ток, а потом подумал, что ведь часть тока можно просто отбирать, включив резистор.
И больше не искал схем драйверов.
Та лампа была цокольной на 3 Вт с 10-ю светодиодами включёнными по пять в ряд и две такие цепочки в параллель.
Питание под нагрузкой на драйвере было около 16 вольт, а ток за 70 мА.
Т.е. мне пришлось гасить 12 мА и при напряжении с драйвера 16 В, на резисторе рассеивалось около 0,2 Вт. Я тогда поставил ещё советский МЛТ-О,5.
После этого светильник перестал выходить из строя.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
И в Сети у людей аналогичный опыт.
Неудивительно, если они просто меняли сгоревшие диоды и не задавались вопросом причины и не устраняли её, и как было тогда принято, всё сваливать на китайское качество.
__________________
Сила тока, это когда ума нет, а есть ТОКА сила!

Последний раз редактировалось trampampusha; 11.02.2024 в 03:04.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 11.02.2024, 08:49  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,599
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,086 раз(а) в 874 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Нет. Просто грамотный подход.
Светодиоды перегреваются и деградируют все б-м равномерно. На тот момент, когда 1 из них умер (выработал 100% ресурса), остальные уже выработали 90..99%. Если теперь снизить ток - Т уменьшится, умирание замедлится пусть в разы, но за какое время оставшиеся %% иссякнут - хреновенькая такая лотерея, по моему и чужому опыту - неделя..месяц.

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
тот, кто находит и устраняет причину.
Причина уже в прошлом, туда не вернуться)

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
И реанимировали просто заменой сгоревшего диода.
Я не раз писал - с уменьшением тока (дуанвольтинг).

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Питание под нагрузкой на драйвере было около 16 вольт
Больше 3В/СД - это сильная перегрузка.

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
ток за 70 мА.
Т.е. мне пришлось гасить 12 мА
Вы умеьшили ток 18%, а рекомендуется в 1,5..2 раза. Возможно, у Вас там были фирменные СД с малым перегревом, обычн такой даунгрейд не оказывает влияния. Да и 3Вт - довольно расслабленная мощность.

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Неудивительно, если они просто меняли сгоревшие диоды
Неи. Не надо считать других людей по умолчанию идиотами)
zoog вне форума  
Непрочитано 11.02.2024, 09:56  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,841
Сказал спасибо: 2,531
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Я не раз писал - с уменьшением тока (дуанвольтинг).
Не, ну Вы бы определились - "даунвольтинг" или "даунамперинг". Что? Да-да, Вы не ослышались. Даунамперинг можно произвести без даунвольтинга простым байпассингом, о чем trampampusha нам и поведал.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Не надо считать других людей по умолчанию идиотами)
Зачем нормальных людей обижаете? Обычная человеческая норма - несгораемый предохранитель. Только отдельные ненормальные копают до причины.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 11.02.2024, 12:49  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,599
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,086 раз(а) в 874 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Не, ну Вы бы определились - "даунвольтинг" или "даунамперинг".
Это устоявшийся термин, означает снижение мощности для снижения нагрева.

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Даунамперинг можно произвести без даунвольтинга простым байпассингом, о чем trampampusha нам и поведал.
Вы смеётесь, но общее потребление/нагрев от этого никак не улучшились. А я сомневаюсь, что оставлять в корпусе 10..20-ваттный резистор на полной мощности - хорошая идея, да и болтать им снаружи - тоже нэ очэн.

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Зачем нормальных людей обижаете?
Просто хоть раз решил побыть позитивным..

Последний раз редактировалось zoog; 11.02.2024 в 12:52.
zoog вне форума  
Непрочитано 11.02.2024, 14:16  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,841
Сказал спасибо: 2,531
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Это устоявшийся термин
У нас в языке много идиотизмов из неразвитых языков (от тех, кто ничего сложнее комиксов не воспринимает) "устоялось". Нужны ли в русском такие "устои"?
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
означает снижение мощности для снижения нагрева
О как! Даже не "даунвольтинг" и не "даунамперинг", а "даунваттинг"! В русском языке устоялась четкая ассоциация со словом "даун".
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Вы смеётесь
Отнюдь.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
общее потребление/нагрев от этого никак не улучшились
Для драйвера - да. Для "светил" - нет. Тепло перераспределилось из-за оттягивания оного из горячих зон.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
я сомневаюсь
А trampampusha утверждает, что практический результат очень даже вдохновляющий.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
решил побыть позитивным
"Позитивность" и нежелание видеть реальность - не одно и то же. "Оптимист это плохо информированный пессимист"(с)
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
Yuri222 (12.02.2024)
Непрочитано 11.02.2024, 19:00  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,599
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,086 раз(а) в 874 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
У нас в языке много идиотизмов из неразвитых языков (от тех, кто ничего сложнее комиксов не воспринимает)
Что поделаешь - "недоразвитые" написали в 10 раз больше технических книг, да и литературы/искусства у них в 10 раз больше. Наверное, т.о. компенсируют свою "неразвитость"...

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Даже не "даунвольтинг" и не "даунамперинг", а "даунваттинг"! В русском языке устоялась четкая ассоциация со словом "даун".
Да, буржуи придумали науку и культуру, а русскоязычные придумали всё это "разрушим до основания" и "смотри, какое смешное слово - даун!"

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
А trampampusha утверждает, что практический результат очень даже вдохновляющий.
Вопреки, а не вследствие.

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Тепло перераспределилось из-за оттягивания оного из горячих зон.
Смотря где этот резистор.

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
"Позитивность" и нежелание видеть реальность - не одно и то же
Хех. Поинтересуйтесь словом "позитивизм".
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
shevcha (11.02.2024)
Непрочитано 11.02.2024, 21:18  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,841
Сказал спасибо: 2,531
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…

zoog, Вы постоянно пытаетесь натягивать маленькую сову на большой глобус. Флаг Вам в руки и барабанные палочки... Не нравится Вам Россия? Так она никого (за редким исключением, кто на подписке) не держит - "чемодан, вокзал и н...". Просто брехать об их достижениях кто угодно может. Искусство? Ну да, в основном, искусство для даунов, его так много, что аж зашквар. Техническая литература у них лучше? Есть на это объективные внешние причины.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
смотри, какое смешное слово - даун!
Это Ваши слова, Вам с ними и спать. А я имел ввиду натуральных даунов.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Вопреки
Вашему мнению и желанию фонарики преспокойненько работают.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Смотря где
В правильном месте, поскольку работает не один экземпляр (и в ремонт не возвращаются).

Хватит издеваться над совой!
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 11.02.2024, 21:37  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Светодиоды перегреваются и деградируют все б-м равномерно. На тот момент, когда 1 из них умер (выработал 100% ресурса), остальные уже выработали 90..99%. Если теперь снизить ток - Т уменьшится, умирание замедлится пусть в разы, но за какое время оставшиеся %% иссякнут - хреновенькая такая лотерея, по моему и чужому опыту - неделя..месяц.
Спорить не буду про проценты, а скажу лишь, что позвонил двоим, кому отдавал по нессколько ламп более двух лет назад.
Вопрос задал так:
Как долго прослужили лампы, что я Вам подарил
Т.е. вопрос прозвучал, что типа они уже все не рабочие.
От обоих ответ был один, что ни одна лампа не вышла из строя и работает до сих пор.
Один даже удивился, что я так спрашиваю. К тому же, если бы лампа вышла из строя, то они бы её вернули мне, как я и просил.
Он же мне сказал, что у него в гараже стоят люминесцентные лампы и как похолодало, то после включения они едва светят и на полную яркость выходят медленно и лишь спустя некоторое Время.
Спросил, есть ли у меня что-то в виде трубок, чтобы заменить.
Я сказал, что есть Т8 и могу ему подарить. В общем ещё две лампы обретут хозяина.
Про Т8 он не в теме, но сказал, что если сразу не встанут в светильник, то его переделает, в чём я не сомневаюсь, т.к. он очень рукастый и иногда помогал и мне.

Т.е. отремонтированные лампы работают и меня это в очередной раз убедило в том, что я всё делал правильно.
Конечно, два года это не показатель, но всё равно хороший результат, к тому же два года, это не срок их Жизни, а лишь этап (скажем так) и они продолжают работать.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
по моему и чужому опыту - неделя..месяц
А по-моему прошлому опыту, месяц-два, это как раз тогда, когда если лишь заменить сгоревший диод и этим ограничиться.
__________________
Сила тока, это когда ума нет, а есть ТОКА сила!

Последний раз редактировалось trampampusha; 11.02.2024 в 22:17.
trampampusha вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Питание контактора низким напряжением. zoog Электроника - это просто 83 07.06.2020 16:23
Питание усилителя двухполярным напряжением uepapx Делимся опытом 21 11.11.2019 12:18
Продаю различные радиодетали kkvchel Барахолка электронных компонентов 3 10.01.2019 16:11
Светодиоды "Straw Hat" - оптимальное использование mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 10 09.03.2014 02:28
Питание ОУ нестабилизированным напряжением dimmich Электроника - это просто 13 07.05.2010 21:50


Часовой пояс GMT +4, время: 04:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot