Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 25.04.2017, 12:52  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

Сообщение от yellow87 Посмотреть сообщение
Хочу управлять скоростью моторчика, мощностью 50 Вт при 220в
Собрал выпрямительный мост, большой конденсатор, полевой транзистор, на вход которого подаю ШИМ частотой 3кГц
Напряжение на обмотке не стабильно: так как пару раз в секунду на затворе регистрирую осциллографом отрицательный горб, напряжением 0,5в из-за чего полевик открывается не полностью, пропуская в нагрузку примерно 20% мощности.
Из-за чего такое может быть и как это победить?
yellow87, Так как теперь будет сформулирован вопрос ?
Или как будет сформулирован ответ ?
...
Реклама:
johanh вне форума  
Непрочитано 25.04.2017, 14:40  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

Сообщение от yellow87 Посмотреть сообщение
красный - напряж на истоке,
Будем считать, что Вы это ошибочно написали, т.к. исток на земле, а на самом деле на стоке.

Что видно на осциллограмме: нормальные импульсы в затворе, напряжение на стоке почему-то не просаживается до 0. Или неполное открытие или убитый полевик с большим сопротивлением канала. Померьте Rdson, используя мультиметр и батарейку 9В. Попробуйте увеличить длительность импульса - просто открыть полевик. Напряжение на стоке должно быть близко к 0.

Что не видно на "осциллограмме": не видно ШИМа. Видны одиночные импульсы. Чтобы понять работает ШИМ или нет, и увидеть это медленным незапоминающим осциллографом нужно подавать периодические пачки импульсов с линейно увеличивающейся длительностью.

Посмотрел еще раз. Возможно, не видно уровня 0 по красному каналу. Догадываться нужно...
И правильно ли я понял, что длительность импульса на затворе менее 25 мкс?

Еще вопросы по "красному" лучу: Чему равно напряжение полочки после закрытия полевика - амплитудная полочка на Вашей осциллограмме и чему равно напряжение полочки после затухающей синусоиды?

Последний раз редактировалось laser532; 25.04.2017 в 14:53.
laser532 вне форума  
Непрочитано 26.04.2017, 05:45  
yellow87
Вид на жительство
 
Аватар для yellow87
 
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
yellow87 на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

вы правы!, правильно будет: красный - напряжение на стоке

с полочками тоже было не совсем ясно, поэтому сделал ещё снимков.

1) без питания 2) с питанием
3) 10% на лампу 4) 40% на лампу
5) 10% на мотор 6) 30% на мотор

PS
при 10% мощности
длительность импульса на затворе менее 25 мкс
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: power.JPG
Просмотров: 0
Размер:	105.4 Кб
ID:	113544   Нажмите на изображение для увеличения
Название: lampJ.JPG
Просмотров: 0
Размер:	100.2 Кб
ID:	113545   Нажмите на изображение для увеличения
Название: motorJ.JPG
Просмотров: 0
Размер:	88.9 Кб
ID:	113546  


Последний раз редактировалось yellow87; 26.04.2017 в 05:49.
yellow87 вне форума  
Непрочитано 26.04.2017, 09:52  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,233
Сказал спасибо: 1,021
Сказали Спасибо 824 раз(а) в 607 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

yellow87 Наверно на макетной плате собирали устройство? Если так, смотрите в сторону уменьшения индуктивности соединительных проводов к силовому транзистору.
kreking вне форума  
Непрочитано 26.04.2017, 11:09  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,425
Сказал спасибо: 177
Сказали Спасибо 3,129 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

А что не так? На моторе нормальная форма сигнала. На лампе тоже
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 26.04.2017, 12:57  
yellow87
Вид на жительство
 
Аватар для yellow87
 
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
yellow87 на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

НА лампе всё оч.хорошо и ровно
а на моторе два-три раза в секунду проскакивает какая-то предволна, из-за чего вращение мотора не стабильно
yellow87 вне форума  
Непрочитано 26.04.2017, 17:16  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,233
Сказал спасибо: 1,021
Сказали Спасибо 824 раз(а) в 607 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

Сообщение от yellow87 Посмотреть сообщение
НА лампе всё оч.хорошо и ровно...
Если не правильно заметил, поправьте. Красным отмечено запаздывания спада импульса на 50 мкс, так или нет? Какой транзистор установлен?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 50uS_lampJ.JPG
Просмотров: 0
Размер:	151.0 Кб
ID:	113566  
kreking вне форума  
Непрочитано 26.04.2017, 17:33  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,233
Сказал спасибо: 1,021
Сказали Спасибо 824 раз(а) в 607 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

Не только для ТС, для всех кто собирает подобные конструкции.
Энциклопедия устройств на полевых транзисторах : В.П.Дьяконов, А.А.Максимчук, А.М.Ремнев, В.Ю.Смердов
Цитата:
Аннотация издательства: В книге приведено самое полное описание устройств на полевых транзисторах. Особое внимание уделено новым классам этих приборов - мощным полевым транзисторам различного типа, IGBT и интегральным микросхемам на их основе. Даны основы теории, расчета и описание работы самых различных схем на полевых транзисторах: ключей, электронных регуляторов, импульсных и резонансных источников электропитания, высокоскоростных импульсных устройств, формирователей мощных импульсов, усилителей и генераторов различных частот. Приведены справочные данные по всем отечественным мощным полевым транзисторам и самым распространенным приборам зарубежного производства. Описано представление этого класса приборов и устройств на их основе в Интернете, дана методика их математического моделирования и отладки. Рассчитана на специалистов по радиотехнике и электронике, студентов технических вузов и подготовленных радиолюбителей.
Со страницы 100, показано как управлять мощными полевыми транзисторами.
P.S.
Книгу можно и купить, имея под рукой печатный материал, очень удобно.
Цена в среднем 114 - 190 руб. (4 булки хлеба или 1 бутылка нормального пива средней паршивости).
kreking вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо kreking за это сообщение:
Joiner (26.04.2017), krug_vv (03.05.2017), laser532 (27.04.2017)
Непрочитано 26.04.2017, 18:51  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

yellow87, Я смотрю, ослик для тебя вещь новая ...
Установи развертку 0.1 сек/дел.
Если,конечно,это предусмотрено.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 27.04.2017, 00:16  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: управление полевым транзистором

yellow87, я Вам коротко опишу как должно быть правильно с нагрузкой, имеющей индуктивную составляющую, а Вы уже сами думайте. Дело в том, что Ваш осциллограф заточен для медленных процессов и реальные подробности ускользают. Хотя в общих чертах картина верна.

По положительному фронту на затворе происходит довольно быстрое открытие полевика, но имеющее обязательную задержку на время заряда, преодоление Миллеровской полки и еще немного. Общее время задержки можно посмотреть в спецификации (даташите) на полевик. На нагрузке возникает напряжение выпрямительного моста и начинает расти ток, более-менее линейно, с наклоном, определяемым активным сопротивлением и индуктивностью нагрузки. Сам полевик при этом разряжает через себя заряд своей емкости сток-исток (заряжена до напряжения питания в закрытом виде).
По закрывающему фронту в затворе, полевик еще быстрее закрывается, но тоже с задержкой. Тут интереснее влияние реактивных составляющих, особенно индуктивности нагрузки. Т.к. через нее шел ток, то попытка прервать его приводит к обязательному возрастанию напряжения на стоке (и емкости исток-сток) выше напряжения питания, в некоторых случаях достаточного, чтобы пробить закрытый полевик или хотя бы его паразитный диод выполненный в виде лавинного. В правильной схемотехнике такие выбросы ограничивают. Вероятно, в Вашем случае выброс невелик и беспокоиться не о чем, но нужно понимать, что это добавочное напряжение обязательно должно уравняться с напряжением выпрямителя. Наличие затухающей синусоиды означает, что разряд емкости до напряжения питания происходит через индуктивность.
Изложение других подробностей считаю непродуктивным, т.к. все давно написано в куче книг. Я в свое время штудировал юнитродовские семинары. Простое знание школьной физики или умение пользоваться симуляторами - хорошо, но нужно читать, учить, нарабатывать опыт.

Последний раз редактировалось laser532; 27.04.2017 в 00:23.
laser532 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управление симистором от МК для активной нагрузки V_andre Источники питания и свет 12 15.07.2015 23:00
Управление вентилятором - нужен транзистор Example626 Электроника средств транспорта 44 10.05.2011 06:29
Управление 2мя N-канальными Мосфетами MaxiMuz79 Электроника - это просто 6 13.02.2011 10:37
управление микроконтроллером баластом на FM2822 tipman Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 08.08.2008 22:22


Часовой пояс GMT +4, время: 19:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot