Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
16.04.2018, 16:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от ptr
|
Покажите мне фото светодиода 0402
|
А Вы точно не о бессвинцовой пайке говорите? В такой постановке как Вы ставите, я могу поспорить хоть на десять килобаксов, что покажу элементарно. Сейчас полчище людей может это сделать, если предупредить их об особенностях компонента. Можно взять припой "полегче" (я могу индия добавить, я с ним много лет работаю), а можно плату снизу нагреть. Вообще-то огромное множество людей руками чипы на подложки распаивает, так что надо поосторожнее с высказываниями. Про иголку от кактуса слышали когда-нибудь? Почему ей хорошо чип прижимать во время пайки?
Кстати, я видел обугленные углы пластика и после термопечи. Надо по технологии аргон подавать, а люди "шаманили" с дешевыми газами.
У меня инженер лет 20 на досуге чинил видеокарты, ноутбуки, модули на керамических платах от дорогих авто (у которых стойка амортизационная от 120 т.р. за штуку). Так он платы паял на тяжелом стальном блине, нагретом на газу. Сейчас уже зрение не позволяет.
Последний раз редактировалось laser532; 16.04.2018 в 16:35.
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
16.04.2018, 17:00
|
|
Прописка
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: Moscow
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 54 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от laser532
|
Так он платы паял на тяжелом стальном блине, нагретом на газу.
|
Я тоже для себя паяю на блине, только от электроплиты. Но при этом даже в лупу хорошо видны дефекты, которых нет при пайке в печи. Я уж не говорю об УЗИ или рентгеноскопии. Потому что обеспечить максимальную скорость нарастания температуры при пайке феном или паяльником в 3 градуса в секунду, а температуру пайки +-2.5 градуса - невозможно. Профиль нарушен - результат налицо.
Например:
P.S. Естественно - это Ваше дело. Экономьте на спичках, производя сотни плат. И продолжайте верить, что призводитель дурак и его рекомендации можно нарушать.
Только будьте тогда уже последовательны - если для Вас DataSheet не указ, то нарушайте изложенные в нем требования и в остальных частях )))
Последний раз редактировалось ptr; 16.04.2018 в 17:05.
|
|
|
|
16.04.2018, 17:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,637
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 814 раз(а) в 591 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от ptr
|
Покажите мне фото светодиода 0402
|
Я своему зрению не враг, мельче 0603 не использую! А был бы под рукой 0402 — показал. Нет никакой разницы — паять 0805 или 0402, просто т.к. вторые очень мелкие, их сложней удержать при припаивании первой ноги.
В общем, если руки не из жопы растут и глаз своих не жалко, можно и 0402 припаять.
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
16.04.2018, 17:34
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 945
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 175 раз(а) в 124 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от AR_Favorit
|
Из пленки? Режущий плоттер тоже недешев...
|
"Гравировальный" лазер, прорезающий плёнку?
|
|
|
|
16.04.2018, 17:48
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 945
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 175 раз(а) в 124 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от AR_Favorit
|
Но вот у коллег дохли смонтированные вручную (паяльником) 0805 50-вольтовые 0,1uF, тут уже ХЗ на что грешить.
|
Уже ответили.
Сообщение от AR_Favorit
|
а почему руки из жопы ломают ягео, но не ломают самсунг?
|
Потому что самсунг пришел после ягео. Видимо чел натренировался на ягео, повысил скил пайки. Предполагаю, если они сейчас дадут те же ягео тому же челу, они так же нормально припаяются.
ЗЫ: Ну вот сам прикинь, сколько тебе паять пришлось кондёров 0805. Зуб даю, что были и именитые бренды, и чистая ноунейм китайщина, и китайские подделки брендов... У меня например, лет 20 назад, когда паяльник впервые в руки взял, тоже смд кондёры 0805 при пайке лопались. Вот только после недели практики перестали, даже из той же партии, что до того постоянно раскалывались.
|
|
|
|
16.04.2018, 17:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от ptr
|
Экономьте на спичках, производя сотни плат
|
Вы немного о другом, я же нигде не говорил о нарушении спецификаций и уж тем более не призывал. И я не инженер, а физик-технолог, я сам могу такие спецификации формировать. Однако это не отменяет "домашнюю пайку". Так же как и некоторые оптические манипуляции с микронными размерами. У кого-то дома есть электронный микроскоп, а у кого-то блин от штанги. И уж точно пайка моими руками существенно дороже любых трафаретов, роботов и термопечей. Просто такое бывает. Исследования и реинжиниринг.
У меня нет под рукой УЗИ или рентгеновской оптики, при необходимости могу обратиться, но у меня есть опыт сравнения около 2000+ изделий от Панасоник, спаянных в термопечи с ремонтом мною или по моей технологии. Моя пайка значительно лучше. Сравнение ведется с 2004 года. Изделия со всего Мира. Мои самые крупные клиенты в США, Германии, Сингапуре и Бразилии.
Если Вы работаете с термопечами, то наверняка сталкивались и с браком после них. Некоторые мои однокурсники работают с термопечами и обращаются по проблемам с настройкой. Их очень много для любых типов. Кстати, мне паяют в термопечи практически бесплатно. Просто я люблю "думать руками", т.к. плоховато с абстрактным мышлением. Пока сам не попробую не пойму.
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
16.04.2018, 18:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: Россия,Иркутская обл.
Сообщений: 2,579
Сказал спасибо: 351
Сказали Спасибо 315 раз(а) в 193 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Потом наноэлементы будете паять паяльником
__________________
Глаза боятся,а руки делают.
|
|
|
|
16.04.2018, 18:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от Someone
|
Потому что самсунг пришел после ягео. Видимо чел натренировался на ягео, повысил скил пайки. Предполагаю, если они сейчас дадут те же ягео тому же челу, они так же нормально припаяются.
|
Точно не поэтому.
Там монтажницы околопенсионого возраста были, которые всю жизнь с паяльником)))
Допускаю, что так совпало, что с выпуском тех изделий совпало использование катушки похуже (кто там на ручном производстве следит за влажностью компонентов, например?))).
Но скорее всего просто заметили проблему, только когда она стала вылезать в явном виде. Сдохший кондер стоял на довольно высокоомном аналоговом входе, и подкорачивал его. А тысячи таких же, стоящих в качестве блокировочных по питанию довольно прожорливой цифры, никто и не замечал. Придет плата с жалобой на периодические глюки, погоняют, не найдут ничего, отправят обратно. Придет еще раз - заменят, а эту в мусорку, и все дела
Сообщение от Someone
|
ЗЫ: Ну вот сам прикинь, сколько тебе паять пришлось кондёров 0805. Зуб даю, что были и именитые бренды, и чистая ноунейм китайщина, и китайские подделки брендов... У меня например, лет 20 назад, когда паяльник впервые в руки взял, тоже смд кондёры 0805 при пайке лопались. Вот только после недели практики перестали, даже из той же партии, что до того постоянно раскалывались.
|
Мне относительно тех монтажниц - немного)) Это или прототипы, или единичка, или совсем мелкосерийка. Ну может катушек 5 кондеров испаял))) Но у меня они же (те самые 2 сдохших 10мкф) не лопались, в том и прикол. С виду все ОК, а тестером ткнул - а там уже не C, а R
Последний раз редактировалось AR_Favorit; 16.04.2018 в 18:12.
|
|
|
|
16.04.2018, 18:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от eddy
|
их сложней удержать при припаивании первой ноги.
|
а я у 0805 две ноги сразу паяю, как уже писал))) У более мелких тем более так бы делал)))
Только пинцет надо еще острее, ибо для такой пайки элемент берется за узкие стороны...
|
|
|
|
16.04.2018, 18:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: поманьячим? пайка 0402
Сообщение от Someone
|
"Гравировальный" лазер, прорезающий плёнку?
|
Как-то в голову не приходило))
А есть примеры реального применения, чтоб реально не слишком дорого, и чтоб апертуры типа 0,3х0,5 делал?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:00.
|
|