Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 26.10.2018, 15:27  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обжимать или паять?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Ошибаетесь.
Ага-ага
Когда-то паял разъёмы, на кабели АПА.
Которыми он к бортсети самолёта подключается.

Кабель квадратов 500. Ток - ампер 1500.
Кроме канифоли ничего не допускается. И изоляция кабеля резиновая.

Вполне нормально паяется.

P.S.
А обжатие - это холодная сварка, как и монтаж накруткой.

И выполненная нештатным инструментом и без соблюдения технологии - лотерея чистой воды.
Реклама:

Последний раз редактировалось verdana; 26.10.2018 в 15:30.
verdana вне форума  
Непрочитано 26.10.2018, 16:31  
tempn
Прописка
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Беларусь, где то посерёдке между Минском и Вильнюсом
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 60 раз(а) в 26 сообщении(ях)
tempn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обжимать или паять?

Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
нештатным инструментом и без соблюдения технологии - лотерея чистой воды
Да теперь всё "лотерея". К примеру наконечник 95 и кабель 95: в одном случае еле все жилы затолкаешь, обжимай/опрессовывай будет как влитое (кабель по маркировке ГОСТ), а в другом случае наконечник 70 влезает как родной на 95й кабель (кабель по маркировке ТУ), сам видел. Так что во втором случае "как положено" сделать не получится и придётся чем то думать, либо опять закупаться.
А про технологии вообще разговора нет. Было здесь про без свинцовую пайку - технология блин, стандарт даже.
tempn вне форума  
Сказали "Спасибо" tempn
genao (26.10.2018)
Непрочитано 26.10.2018, 16:49  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обжимать или паять?

Сообщение от tempn Посмотреть сообщение
(кабель по маркировке ТУ), сам видел.
ТУ, это вообще отдельный разговор.

Ну ладно, "продукт сырный", "продукт молочный".
Так на святое покусились, намедни видел "пивной напиток"
verdana вне форума  
Непрочитано 26.10.2018, 19:45  
P895
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для P895
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 578
Сказал спасибо: 277
Сказали Спасибо 608 раз(а) в 160 сообщении(ях)
P895 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обжимать или паять?

Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
Кабель квадратов 500. Ток - ампер 1500.
Если не секрет- чем паяли?
P895 вне форума  
Непрочитано 26.10.2018, 20:16  
Shahabbas
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Shahabbas
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Литва
Сообщений: 1,914
Сказал спасибо: 536
Сказали Спасибо 1,829 раз(а) в 824 сообщении(ях)
Shahabbas на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обжимать или паять?

Как-то нужно было на провода 25 кв.мм надеть наконечники.
Сначала проверил как наконечник одевается на провод.

С помощью строительного фена припоем с канифолью облудил внутренность наконечника. Наконечник с "глухим" отверстием. Пока припой не застыл - резким ударом об стол вытряхнул излишки припоя из наконечника.

С помошью этих-же фена и припоя с канифолью облудил освобождённый от изоляции конец провода. Провод многожильный и впитал припой как губка. Излишки припоя просто резко стряхнул с провода.

Одел наконечник на провод, обжал пресс-клещами. Затем прогрел феном напрессованный наконечник, при этом добавляя припой пока из наконечника не вышел воздух с остатками канифоли и всё не пропаялось.
Всё, наконечник и опрессован, и пропаян.

Фен был закреплен в тисках, наконечник держал достаточно длинными утконосами. И никаким специальным паяльником не пользовался!
Shahabbas вне форума  
Непрочитано 26.10.2018, 20:28  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обжимать или паять?

Сообщение от P895 Посмотреть сообщение
Если не секрет- чем паяли?
ПОС-60.

А вот чем грел уже не помню ( лет 40 назад было)
Или паяльной лампой или молотковым паяльником.

Кабель залуживал методом кунания в припой через слой канифоли

Последний раз редактировалось verdana; 26.10.2018 в 20:30.
verdana вне форума  
Непрочитано 26.10.2018, 21:38  
vaniko69
Вид на жительство
 
Аватар для vaniko69
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Абинск
Сообщений: 318
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 128 раз(а) в 89 сообщении(ях)
vaniko69 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обжимать или паять?

В те времена у всех кабельщиков было два инструмента (не считая паяльника)-паяльная лампа 0,5Л и футорка (в которую "кунали" провода)
п.с. когда у нас в аэропорту готовились к приему АН-24, то для поста запуска привезли два кабеля 2х75 мм кв уже оконеченных пайкой аэродромными вилками.
__________________
С уважением Владимир.
vaniko69 вне форума  
Сказали "Спасибо" vaniko69
genao (27.10.2018)
Непрочитано 27.10.2018, 13:46  
Индира Хван
Прохожий
 
Аватар для Индира Хван
 
Регистрация: 27.10.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Индира Хван на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обжимать или паять?

Паяльную лампу 0,5Л помню. У нас дома тоже такая была. А потом куда-то делать. Хорошая вещь!
Индира Хван вне форума  
Непрочитано 27.10.2018, 13:57  
GenaVetrov
Прописка
 
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
GenaVetrov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обжимать или паять?

Сообщение от Edinolichnik Посмотреть сообщение
должны были застать в полной мере авто типа Победа, ГАЗ-21,... стартерные провода? Обжаты и опаяны, либо опрессованы и опаяны? Подчеркну разницу, вкладываемую мною в обжаты, и опаяны: обжать можно пассатижами (чтобы провод как-то фиксировался в наконечнике для последующего удобства при опайке, и уменьшении расхода припоя), но без пайки такое обжатие не даст той надёжности (механической и электрической), как при опрессовке.
А сейчас опайку стартерных проводов можно встретить всё реже, всё больше преобладает более технологичная при производстве опрессовка.
Тогда(и сейчас) предполагаю для пайки с обжатием и опрессовки применяются разные наконечники. ТопикСтартер привел вариант когда выбрал наконечник под опрессовку по причине его большей толщины нежели доступный ему аналог под обжатие с пайкой. Такой подход разумен и практикуется, от этого и технология заделки дорога и пригодна в разовых случаях ремонтов в процессе эксплуатации.
Наконечники под пайку с обжатием(изначально сформированы далеко от формы запаиваемого провода) предварительно обжимаются на провод для придания механической прочности и минимальных зазоров, что заполняет припой с более низкой электропроводностью. Далеко не все из них удастся хорошо обжать "пассатижами"
Конкретно клеммы стартерных проводов времен Побед/первых Жигулей встречались разные. Начиная от литых/фрезерованных цельномедных, заканчивая технологическим литьем свинца прямо на провод.
Сообщение от Edinolichnik Посмотреть сообщение
Такой и пропаять без сильно активного флюса не получится. При "штучном" производстве хорошо помогает "причёсование" провода металлической щёткой с мелкой проволокой. А если это уже не провод, а кАбель квадратов от 16 - можно "причесать" и щёткой на "болгарке"
Тоже пробовал расчесывание с зачисткой каждой проволочки разными способами. Времени много тратиться. Результат - так себе. После расчесывания обратно плотно уложить проволочки тоже проблема.
Можете закидывать тапками: для метода пайки окунанием - применяется кислота. Для особо грязных случаев - сначала чистая соляная(1 окунание), затем уже травленая(паяльная обычная, хлорид цинка) Этим достигается снятие окислов, ну и немного меди с ней, не без этого.
Последнее охлаждение - в воду с содой, пары проникают внутрь изоляции и пассивируют остатки кислоты, что впоедствии могут делать свое "грязное дело".
Сообщение от Edinolichnik Посмотреть сообщение
К сожалению, для гидравлики (в части заделки шланга на штуцер) альтернативы прессу нет.
Вообще-то есть, мало применяемый из-за трудозатратности:
Есть штуцера разборные в которых 2 части: внутренняя с конусной трубкой и наружной обоймы с внутренней редкой резьбой под шланг.
Обе части ввинчиваются друг в друга на другой резьбе.
Принцип сборки на РВД: на РВД сначала внатяг наворачивается наружная обойма. Затем сначала вбивается, потом по резьбе закручивается внутренняя часть.
Результат проверялся на установке для проверки новых РВД, давили 300атм, выдерживает.
Применялось в моей практике - гидравлика станков(40-120атм)
GenaVetrov вне форума  
Непрочитано 27.10.2018, 23:34  
Stazher
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 347
Сказал спасибо: 138
Сказали Спасибо 65 раз(а) в 46 сообщении(ях)
Stazher на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обжимать или паять?

Всем спасибо за подсказки. Обжал, зачехлил термоусадкой на клею.
По поводу пайки не был уверен в её применимости для таких больших токов, СНИПов ГОСТов не знаю. Хотя в плане реализации проблем не вижу. Лично осуществлял подобное на клеммах поменьше - автомобильный генератор. Для этого брал пасту для пайки меди у сантехников. Паста композитная кислота+олово. С кислотой медь лудится на раз, даже без чистки. О проблеме остаточного содержания кислоты знал, поэтому подогревал горелкой до полного выкипания. Что бы не перегреть работал в режиме поднес/убрал. Отдуплить полное выкипание легко - место пайки перестает дымить. Грел со стороны проушины. Тогда если уж на краю припой плавится, значит в глубине точно он жидкий. Изоляция конечно при этом немного "уходит", потом добивал заранее надвинутой термоусадкой.
Stazher вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем обжимать на провод MU 2mm? whoim Информация по радиокомпонентам 15 29.08.2012 14:25
Можно паять 12 пики паяльником на 220? GREGORI_DEMCHUK Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 96 11.10.2011 20:25
Как паять полевые транзисторы jeka07 Электроника - это просто 37 20.12.2010 03:16
Чем паять гибкие шлейфы? Easyrider83 Делимся опытом 24 29.10.2010 16:17
Как паять ft232 max232 и lmx9838 NA1S Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 18 13.12.2008 22:04


Часовой пояс GMT +4, время: 08:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot