Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 21.11.2020, 20:48  
pic121618
Временная регистрация
 
Регистрация: 16.02.2019
Адрес: Барановичи
Сообщений: 79
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
pic121618 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Когда механические контакты можно параллелить?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Это зависит от начальной разности моментов замыкания контактов в паре.
Если эта разность доли мм и контакты достаточно толстые, как в пускателях, все там прекрасно выравняется и износ будет в дальнейшем идти равномерно у этой пары контактов.
Потому что контакт, который первый замыкается, последний и размыкается, таким образом он берет на себя всю коммутационную нагрузку и износ.
Не надо мне тут вешать.
А вот что ток при любом количестве запараллеленых контактов не должен быть более, чем допустимый для одной ветви, вполне справедливо.
Не хотелось влазить в спор "об ни о чём", но всё равно сижу пока в нете, потому отвечу на один пункт Вашего высказывания:

Цитата:
Потому что контакт, который первый замыкается, последний и размыкается, таким образом он берет на себя всю коммутационную нагрузку и износ.
вот именно ЭТОТ контакт первым и сгорит, а потом - остальные, по тому же алгоритму, который я написал в первом сообщеннии...

А если брать в общем, то как изначально сказал здесь VladimirIvan:

Если контакты включают нагрузку превышающую допустимую на один контакт, поочередно выгорят все. Если контакты выключают нагрузку уже легче. Но тоже не на долго. Если контакты замыкаются при нагрузке менее нагрузки на один контакт, можно параллелить хоть сотню.

перевожу на понятный для тех, кто не понял:
Если реле допускает использование эннного тока, то нехер вешать восемь дублирующих,
А если реле не допускает такого, то занятие спортом - после того как почки отказали - уже не поможет !!!
Реклама:
pic121618 вне форума  
Непрочитано 21.11.2020, 22:38  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,140
Сказал спасибо: 5,133
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 1,824 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Когда механические контакты можно параллелить?

Сообщение от pic121618 Посмотреть сообщение
Если контакты включают нагрузку превышающую допустимую на один контакт, поочередно выгорят все. Если контакты выключают нагрузку уже легче. Но тоже не на долго. Если контакты замыкаются при нагрузке менее нагрузки на один контакт, можно параллелить хоть сотню.
Верно.
С дуру можно и хрен сломать.
Контакт контакту рознь, также как и нагрузка нагрузке рознь.
Одиночный контакт пускателя рассчитан кратковременно выдерживать включение 3-7 кратного пускового тока от номинала тока контакта в длительном режиме, допустим 25А.
Теперь мы хотим коммутировать активную нагрузку, например, ТЭН, с током 38А.
Имеются в наличии только 25А пускатели.
Параллелим контакты. Имеем длительный ток, с учетом соотношения площадей контактных пятен 0,6, на одном контакте 38А/1,6=23,75А, на другом контакте 23,75А*0,6=14,25А
Длительный ток через каждый параллельный контакт не превышает номинального 25А.
Кратковременный ток 38А во время кратковременного несинхронного включения контактов через один параллельный контакт не превышает допустимого пускового тока 25А*7=175А

Еще один пример.
Делал испытательную установку на 6 изделий.
Каждое изделие отключалось своим 10А пускателем при превышении тока 2,5А.
Общий ЛАТР коммутировал тоже 10А пускателем с параллельными 2 контактами.
Общий пускатель ЛАТРа включается/отключается в положении минимального выходного напряжения.
После установки выходного испытательного напряжения ток через пускатель ЛАТРа составлял 15А.
При включении ЛАТРа ток включения - пиковый ток намагничивания до 8А.
Установка работает уже порядка 30 лет без проблем по пускателям, в одну смену, 5 часов за смену.
За год испытывается порядка 12000 - 15000 изделий
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 21.11.2020 в 23:12.
genao вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
agache (21.11.2020), shevcha (22.11.2020)
Непрочитано 21.11.2020, 22:52  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,538
Сказал спасибо: 145
Сказали Спасибо 247 раз(а) в 188 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Когда механические контакты можно параллелить?

Сообщение от pic121618 Посмотреть сообщение
Если контакты включают нагрузку превышающую допустимую на один контакт, поочередно выгорят все. Если контакты выключают нагрузку уже легче. Но тоже не на долго. Если контакты замыкаются при нагрузке менее нагрузки на один контакт, можно параллелить хоть сотню.
Вы не предполагали, что первый контакт, который стал выгорать- у него сразу повышается сопротивление и тогда другой контакт возьмет на себя нагрузку, так как от цел и невредим и сопротивление его низкое. Через несколько циклов сработал- отпустил первый контакт очиститься благодаря скольжению и будет способным опять брать ток на себя
vidask вне форума  
Сказали "Спасибо" vidask
Ан-162 (22.11.2020)
Непрочитано 21.11.2020, 23:20  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 1,698
Сказал спасибо: 219
Сказали Спасибо 198 раз(а) в 158 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Когда механические контакты можно параллелить?

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Вы не предполагали, что первый контакт, который стал выгорать- у него сразу повышается сопротивление и тогда другой контакт возьмет на себя нагрузку, так как от цел и невредим и сопротивление его низкое. Через несколько циклов сработал- отпустил первый контакт очиститься благодаря скольжению и будет способным опять брать ток на себя
Неразменный пускатель что ле?
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 22.11.2020, 13:25  
Ан-162
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ан-162
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 7,354
Сказал спасибо: 3,781
Сказали Спасибо 10,323 раз(а) в 2,977 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Когда механические контакты можно параллелить?

Сообщение от pic121618 Посмотреть сообщение
вот именно ЭТОТ контакт первым и сгорит, а потом - остальные
Вы до конца то дочитывайте сообщения.
Я же сказал:
Цитата:
А вот что ток при любом количестве запараллеленых контактов не должен быть более, чем допустимый для одной ветви, вполне справедливо.
Именно для этого варианта я и веду рассуждение.
Ток контактов не превышаем. Для себя считаю повышение тока через контакты сверх номинального неразумным решением, даже при наличии выравнивающих устройств. Потому что коммутируют нагрузку все-равно ОДНИ контакты.
Разве что только если они пропускают ток больше номинального, а не коммутируют.

А вот когда общая нагрузка у группы параллельно работающих контактов не превышает допустимую для одной ветви, тогда таки есть смысл в запараллеливании.
Это позволит замедлить износ, почти пропорционально количеству запараллеленых ветвей, потому что
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
будет идти самовыравнивание износа и синхронизация момента замыкания/размыкания
__________________
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Пр. 4:23)
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 22.11.2020, 13:33  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 16,981
Сказал спасибо: 7,174
Сказали Спасибо 20,177 раз(а) в 7,198 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Когда механические контакты можно параллелить?

Китайцам можно параллелить контакты! Им можно все! Но не у себя! У них за параллельные контакты расстреливают.
__________________
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 22.11.2020, 15:49  
Ан-162
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ан-162
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 7,354
Сказал спасибо: 3,781
Сказали Спасибо 10,323 раз(а) в 2,977 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Когда механические контакты можно параллелить?

У нас на работе стоит сварочный аппарат selma.
Заводское изделие. Двухфазный.
На входе два пускателя, на каждую фазу свой пускатель, у которого все три контакта запараллелены.
Вот такими штучками.

Информация от одного из производителей коммутационной аппаратуры:
http://ntknn.ru/project/ac_list/list_5/110_12.pdf
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: udgu4.jpg
Просмотров: 0
Размер:	35.4 Кб
ID:	158429  
__________________
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Пр. 4:23)

Последний раз редактировалось Ан-162; 22.11.2020 в 16:51.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
shevcha (22.11.2020)
Непрочитано 22.11.2020, 17:04  
Santil@
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 714
Сказал спасибо: 153
Сказали Спасибо 198 раз(а) в 130 сообщении(ях)
Santil@ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Когда механические контакты можно параллелить?

Нажмите, чтобы открыть спойлер
Странное фото вашего аппарата с работы. Линолиум на полу и шторы из тряпки, а не из брезента на производстве, а именно на сварочном посте я ещё не видел ни разу.
Santil@ вне форума  
Непрочитано 22.11.2020, 17:34  
Ан-162
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ан-162
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 7,354
Сказал спасибо: 3,781
Сказали Спасибо 10,323 раз(а) в 2,977 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Когда механические контакты можно параллелить?

Santil@, это не с работы, а из интернета.
Если надо, могу в понедельник сделать с работы.
__________________
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Пр. 4:23)
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 22.11.2020, 18:18  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 16,981
Сказал спасибо: 7,174
Сказали Спасибо 20,177 раз(а) в 7,198 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Когда механические контакты можно параллелить?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
у которого все три контакта запараллелены.
В сварках это для надежности. Потому как грязь. Сам всегда при замене пускателя параллелил по два контакта.
__________________
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзоры покупок товаров на BANGGOOD.COM mikesmith Барахолка электронных компонентов 11 01.05.2019 10:09
Обзоры покупок товаров на GEARBEST.COM mikesmith Барахолка электронных компонентов 397 12.10.2018 22:51
Можно ли найти такой конденсатор vladh Источники питания и свет 55 05.10.2018 14:40
Можно ли использовать ручной сканер 92-года выпуска сейчас. geoli Ремонт оргтехники 6 29.05.2009 21:38
Как можно передать без ПК Magic Packet на порт сетевухи? kramolnic Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 04.06.2008 07:16


Часовой пояс GMT +4, время: 08:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot