Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
12.04.2018, 13:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,637
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от johanh
|
zoog, Опять зажимаешь осциллограммы ...
Ты , случаем , не двойную амплитуду меряешь ?
|
Фототехники под рукой нет.
Меряю отклонение в одну сторону, двойную амплитуду при использовании обозначаю пп.
|
|
|
|
12.04.2018, 13:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
zoog, Закон сохранения энергии ...
Значит ошибся где-то во временных параметрах.
...
Ставь метки.
...
|
|
|
|
12.04.2018, 14:16
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
Таковые даны были сразу же по показу картинок. Ток в нагрузке - полусинус за счёт Ls (можно глянуть в модели), этот ток вызывает синусоидальное падение на Ср, которое, в свою очередь, накладывается на меандр.
|
Мне это объяснение непонятно. И непонятны попытки считать "падение" напряжения на реактивностях (причём на последовательно включенных L и C) так же как и падение на активном сопротивлении.
Лично я не вижу схемных отличий LLC от "обычного" полумостового прямохода без дросселя на выходе. Один плавно переходит в другой при изменении параметров. Это не зависит от того, как его назовёт автор.
|
|
|
|
12.04.2018, 14:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
А какая разница, куда течь?
|
Все же - попробуйте объяснить. Самому себе.
Это как у Вас без разницы - что эдс самоиндукции, что самоиндукция тока.
Сообщение от zoog
|
напряжение питания 160В, почему через первичку протекает 5А??
|
В приведенной экв. схеме вых конд-р С5 заряжается до 77 вольт. Нагрузка - резистор 10 Ом. Вых ток - 7,7 ампер. И правда, почему только 5 ампер в первичке...
|
|
|
|
12.04.2018, 15:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,637
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от H4LF
|
Мне это объяснение непонятно.
|
Что именно, по пунктам?
Сообщение от H4LF
|
И непонятны попытки считать "падение" напряжения на реактивностях
|
Эти падения реально есть: https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=116756#40
Сообщение от Yuri222
|
Все же - попробуйте объяснить. Самому себе.
|
Вы не ёрничайте, вот на той эквивалентной схеме - что не правильно?
Сообщение от Yuri222
|
С5 заряжается до 77 вольт
|
It's just a model©
Сейчас питание - 180В (просадка до 160), на выходе 2полярное напряжение ±50В (со средней точкой), гружу 1 плечо на резистор 6Ом. При этом напряжение падает до 37,5В.
Перемерял ток поточнее ток 1ки: форма - примерно период синуса, амплитуда 7,5А, среднее значение 4,7А, то есть мощность 4,7*80*0,9=338Вт. Мощность на вх/вых 255/230Вт, что же я не учитываю?
Последний раз редактировалось zoog; 14.04.2018 в 00:59.
|
|
|
|
12.04.2018, 16:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
гружу 1 плечо на резистор 6Ом. При этом напряжение падает до 37,5В.
Перемерял ток поточнее: форма - примерно период синуса, амплитуда 7,5А, среднее значение 4,7А, то есть мощность 4,7*80*0,9=338Вт. Мощность на вх/вых 255/230Вт, что же я не учитываю?
|
У Вас вопрос был - откуда 5 ампер в первичке.
Ваша нагрузка жрет 37,5/6 = 6 ампер постоянки.
С учетом к-та трансформации - в первичке среднеквадратичное должно быть раза в 2 меньше, т.е. ампера 3. Среднеквадратичных.
Почему амплитуда импульса не может быть раза в два-три больше?! Да еще с учетом наличия реактивностей, которые отдают энергию обратно в источник питания?!
Ну, гоняются ватты во входных конд-рах фильтра по кругу, не передаваясь на выход и только лишь грея обмотку транса и ЭСР этих кондеров...
Сообщение от zoog
|
Вы не ёрничайте, вот на той эквивалентной схеме - что не правильно?
|
Неправильно то, что вы говорите, что ток намагничивания передается у Вас в нагрузку!
|
|
|
|
12.04.2018, 17:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,637
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от Yuri222
|
Почему амплитуда импульса не может быть раза в два-три больше?! Да еще с учетом наличия реактивностей, которые отдают энергию обратно в источник питания?!
|
Пусть она будет, но:
1) я должен знать, почему
2) среднее значение всё же не 4,7А, а 3,5
Сообщение от Yuri222
|
Ну, гоняются ватты во входных конд-рах фильтра по кругу, не передаваясь на выход и только лишь грея обмотку транса и ЭСР этих кондеров...
|
В том-то и дело - ватты (80мА*90В=7,2Вт), а не сотни Вт (1,5А*90В=135)
Я понимаю, что ток непрямоугольный - как-никак, заряд Ср + сглаживание за счёт Ls + работа на банки - отношение пикового к среднему 1,3, но почему среднее так высоко?
Сообщение от Yuri222
|
Неправильно то, что вы говорите, что ток намагничивания передается у Вас в нагрузку!
|
Почему? Посмотрите на [del]птиц божьих[/del] флайбэк: тоже ток намагничивания, и ему без разницы, по какой обмотке течь туда-сюда.
|
|
|
|
12.04.2018, 17:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
zoog, Займись делом ...
Сообщение от johanh
|
zoog, Не забудь измерить ДТ на своем экземпляре микры ...
td Output deadtime (HO or LO) 0.75 1.20 1.65 μsec
И ... не надо гадать.
|
...
Сообщение от johanh
|
Ставь метки.
|
|
|
|
|
12.04.2018, 17:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от zoog
|
Посмотрите на [del]птиц божьих[/del] флайбэк
|
ОМГ!
Где во флайбеке Вы видите трансформатор?! Там - катушка индуктивности!
|
|
|
|
12.04.2018, 18:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,637
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: Паразиты тороидального трансформатора.
Сообщение от johanh
|
zoog, Займись делом
|
Джохан, я Вам уже говорил, могу общаться только в ЛС. И ДТ я уже измерял.
Сообщение от Yuri222
|
Где во флайбеке Вы видите трансформатор?! Там - катушка индуктивности!
|
Там 2 связаннык катушки, составляющие трансформатор. Вы троллите что ли? Как-то непонятно и не смешно на мой взляд.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:47.
|
|