Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 13.02.2019, 12:25  
Santil@
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,261
Сказал спасибо: 250
Сказали Спасибо 421 раз(а) в 251 сообщении(ях)
Santil@ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Вот ещё одна схема из одного прибора который работает на токах до 50А. Сигнал с этой схемы идёт в МК для регулировки ШИМ.
Шунт стандартный. 50А/75мВ
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: шунт.JPG
Просмотров: 0
Размер:	263.6 Кб
ID:	138617  
Реклама:
Santil@ вне форума  
Сказали "Спасибо" Santil@
genao (13.02.2019)
Непрочитано 13.02.2019, 12:54  
Zahar
Прописка
 
Аватар для Zahar
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Санкт-Петербург, а также Ямал, Амур, Сахалин, Калининград, Краснодар-Анапа, Новый Уренгой...
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 90
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 24 сообщении(ях)
Zahar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
как может выглядеть индуктивность на 50 ампер (никогда не делал ничего, что более ампер пяти).
Посмотрите в сторону сварочного инвертора, в них почти везде стоят такие дроссели, 100-300 ампер...
__________________
Всегда! (политическое кредо...)

Последний раз редактировалось Zahar; 13.02.2019 в 12:58.
Zahar вне форума  
Непрочитано 13.02.2019, 13:02  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,078
Сказал спасибо: 904
Сказали Спасибо 1,165 раз(а) в 936 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

У точним: то, что на рисунке - это и есть ШИМ? Без LC-фильтра?
zoog на форуме  
Непрочитано 13.02.2019, 14:32  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Сообщение от georg65 Посмотреть сообщение
ограничить поворот до 50А
Хорошее предложение но, что будет, если сегодня я довернул до 50 ампер, заряжая полузаряженную батарею, а до завтра кто-то посадит ее в ноль?

Сообщение от GarryZZ Посмотреть сообщение
... если значение нагрузки таково, что от источника может быть получен ток более чем 50А, должна включиться компенсационная схема, которая отберет на себя часть тока от источника,
Не верно. Если значение тока превысило 50 ампер, компаратор должен отключить сигнал ШИМ. Полевик закроется и ток просто прекратится. А после того как он прекратился, напряжение на R1 станет равным нулю и компаратор снова включит сигнал ШИМ. И как только ток дорастет до 50 ампер, компаратор снова отключит сигнал ШИМ. И так далее. Ток будет пульсировать на уровне 50 ампер.

Сообщение от GarryZZ Посмотреть сообщение
... отбираемый ток будет ограничен значением резистора,
Несомненно. Но этот резистор - стандартный шунт на 50 ампер 75 милливольт. Он никому ничего не ограничит.
Кстати, это и ответ bordodynov. У меня в схеме стоят номиналы от фонаря, такие, чтобы мне в Протеусе ручки крутить было легко. Принцип работы схемы от номиналов не зависит, если она работает, она заработает и с одним миллиомом и с десятью омами: эффект ограничения тока будет получен или не получен. А конкретные номиналы посчитаем, когда дело дойдет до конкретного железа.

Сообщение от GarryZZ Посмотреть сообщение
Вы не привели значения избыточного тока
А вот и неправда. Цитирую первый пост: "У меня есть нерегулируемый источник, способный отдать до 60 ампер, питается трехфазным напряжением, сглаживания нет."
Но беда еще в том, что 60 ампер - это его номинал, а вот сколько он отдаст при КЗ - одному богу известно.

Сообщение от GarryZZ Посмотреть сообщение
И откуда уверенность , что нагрузка сгладит броски тока?
А зачем мне их сглаживать, если конечной нагрузкой, какая бы ни была цепочка контроллеров-инверторов всегда будет аккумулятор?
И еще. Задача номер один - просто не дать ничему сгореть, если кто-то попробует выжать более 50 ампер, например подключит один аккумулятор вместо четырех или вообще закоротит выход. Меня устроил бы плавкий предохранитель, если бы он был способен сработать быстро, чтобы не успели сгореть полевики. Но они обычно успевают

Сообщение от GarryZZ Посмотреть сообщение
... величину рассеиваемой на балласте мощности
У меня нет никакого балласта. Есть три полевика параллельно. Каждый на 44 ампера, 600 вольт и 0.07 ом в открытом состоянии. Соответственно рассеиваемая на них мощность при 50 амперах порядка 50 ватт. Выбор полевиков не потому что такие нужны, а потому, что такие есть в наличии. Если бы я выбирал, я бы постарался найти с как можно меньшим сопротивлением, а большое напряжение вроде и не нужно. Тем более, что мой источник не может выдать более 180 вольт.

Сообщение от georg65 Посмотреть сообщение
тут все ещё в теории...
Да. Но вот прямо сейчас я пробую собрать это все в реале. К сожалению я сейчас сижу дома, у меня нет источника более 10 ампер. И полевики поменьше. Но попробовать принцип вполне хватит.

Вот таких платок регулятора ШИМ я в свое время сделал несколько штук. Там скважность регулируется переменным резистором а частота выбирается если правильно помню от одного до вроде полутора десятков килогерц (не помню точно). Как я сказал "сборка из кубиков", переделывать ШИМ без острой необходимости не хочется.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP2731.JPG
Просмотров: 0
Размер:	154.5 Кб
ID:	138635  

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 13.02.2019 в 14:48.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 13.02.2019, 14:39  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,490
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Есть работающий регулятор ШИМ.
Надо упрощать!
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Lim1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	48.5 Кб
ID:	138634
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 13.02.2019, 14:40  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,061
Сказал спасибо: 2,784
Сказали Спасибо 2,728 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
конечной нагрузкой, какая бы ни была цепочка контроллеров-инверторов всегда будет аккумулятор
Ну, раз так - не правильнее было бы все же соорудить контроллер заряда аккумулятора....


Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Если значение тока превысило 50 ампер, компаратор должен отключить сигнал ШИМ. Полевик закроется и ток просто прекратится. А после того как он прекратился, напряжение на R1 станет равным нулю и компаратор снова включит сигнал ШИМ. И как только ток дорастет до 50 ампер, компаратор снова отключит сигнал ШИМ. И так далее. Ток будет пульсировать на уровне 50 ампер.
Как бы мосфетам не поплохело от такой неуправляемой болтанки... И всему остальному окружению этого источника помех.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 13.02.2019, 14:55  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Надо упрощать!
Вот! Гениально. Спрашивается, почему сам не додумался? Я имею в виду подключение компаратора.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 13.02.2019, 15:02  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Ну, раз так - не правильнее было бы все же соорудить контроллер заряда аккумулятора....
Как бы мосфетам не поплохело от такой неуправляемой болтанки... И всему остальному окружению этого источника помех.
Нет не правильно.
Моя задача обеспечить эксперимент по... черт знает даже, как сформулировать. Короче, моя задача изобразить напряжение и ток, которые приходят от здоровенной солнечной батареи. А дальше товарищи ученые этот ток возьмут и будут или аккумуляторы заряжать через свои контроллеры или какую-нибудь другую хренотень подключат, меня это волновать не должно. Я - это солнечная батарея или ветрогенератор - всего лишь источник тока, в мою задачу не входит зарядка аккумуляторов.
А болтанка... а разве через обычный ШИМ не такая же болтанка?
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 13.02.2019, 15:08  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Надо упрощать!
Сообразил, почему не додумался.
Вот, произошло КЗ. Компаратор закоротил напряжение задатчика. Но программа-то продолжает работать, она этого не видит. И она доработает импульс до конца и в течение всего импульса идет ток КЗ.
То есть на ограничение тока это сработает замечательно. А при КЗ...
Инстинкт сработал
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 13.02.2019, 15:28  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,061
Сказал спасибо: 2,784
Сказали Спасибо 2,728 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как ограничить ток

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
а разве через обычный ШИМ не такая же болтанка?
Не такая. "Управляемая". Вернее - специально созданная по определенным критериям.
Можно ввести в Вашу схему триггер - процессор дает импульс разрешения на включение ключа (устанавливает триггер в "1"), как только непорядок в его работе - сброс триггера в"0" до следующего разрешающего импульса процессора.

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Вот, произошло КЗ. Компаратор закоротил напряжение задатчика. Но программа-то продолжает работать, она этого не видит
Можно сделать, чтобы увидела. Но все равно - не совсем это хорошо, программно обрабатывать такие форсмажоры.

Последний раз редактировалось Yuri222; 13.02.2019 в 15:30.
Yuri222 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Измерение тока в цепи, где ток регулируется ШИМ bigmax Электроника - это просто 5 07.12.2012 07:52
Полевые транзисторы ТОК в документации и для реального применения Alges Электроника - это просто 8 03.09.2012 00:40
Пусковой ток трансформатора Levap Источники питания и свет 180 30.05.2012 08:16
Почему подключают конденсатор в питание. (постоянный ток) Vastok83 Электроника - это просто 33 11.01.2012 14:05
Преобразование "лишнего" напряжения в ток michaelll Электроника - это просто 18 08.11.2010 21:04


Часовой пояс GMT +4, время: 03:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot