TL494 или SG3524

[vavan1983]

цифровик, было бы не плохо для 13 версии получить в дар TL494.

[цифровик]

vavan1983,

Пожалуйста этот файл. Я вот что еще хотел сказать. Мне думается наверное не
будем дальше в этой теме разводить про Мультисим. Есть тема у нас на Казусе
Кто использует Мультисим. Вот там эти вопросы и решаются.
Насчет моделирования ИИП на TL494. cам давно хотел заняться ради интереса.
Валяется несколько стареньких но хороших источников от компа. Давно хотел
переделать их под лабораторные источники. Да то лень или времени не хватало.
А тут наш автор поднял эту тему. Вот и тоже решил.
Можете писать мне на почту по этой теме. Буду рад общению.

[trinex]

Вопрос к уважаемым метрам, Старичку и Фалконисту. Если конечно они посмотрят эту тему. Посмотрел много схем АТ и АТХ блоков заводских. Сделал вывод, что большинство АТХ работают примерно на 40 кгц, а АТ на 20-25 кгц.
Размотал несколько трансформаторов от обоих типов. Старые блоки питания (100-150) вт соответствуют по намотке программе Старичка на 20 кгц. Там транс EI-28. Все обмотки бъются по виткам. На более мощных блоках 200-250 вт сердечник EI-32 и витки по сравнению с программой завышены. Стандартно 38-40 витков первички (две части по 18-20 витков). В программе 20-25 вит. По программе Exelent не могу получить такие витки даже снизив частоту до 20 кгц. Только на 15 кгц получаю такой результат.
Вопрос- неужели EI-32 работает на такой частоте? Можно ли ее существенно поднять? Хотя бы до тех же 40 кгц?
Или надо брать другой сердечник? По программе получается что нет. Потери на нагрев падают, мощность растет, заполнение падает. Все хорошо! Но будет ли работать?
И еще. В полумосте транс включен в середину между двух электролитов. Я так понимаю, напряжение расчетное 115 вольт и его надо выставить как номинал?
Всем спасибо!

[vavan1983]

trinex, EI-28, EI-32 это тип и размер, а какая магнитная проницаемость у этих сердечников вот от туда и разбег в проге Старичка и реальных витков на разобранных вами трансов. Расчётное напряжение 155 Вольт на полумосту.

[trinex]

trinex, EI-28, EI-32 это тип и размер, а какая магнитная проницаемость у этих сердечников вот от туда и разбег в проге Старичка и реальных витков на разобранных вами трансов. Расчётное напряжение 155 Вольт на полумосту.

Я в курсе, что это размер.
Прогнал прогу с разными материалами EI-32. Результат разный. Разбег 29-39 витков.
Но получилась зависимость "наоборот". Я предполагал, что старые сердечники имеют худшие характеристики. Правда старым я считал N27.
Для него все ОК на 20 кгц. Реалии и расчет совпали. Остальные материалы дают меньшее число витков. Кто чуть-чуть, кто сильно, но меньшее. То есть получается мои EI-32 сделаны из какого то допотопного материала и выше 15 кгц не тянут? Или транзисторы в этих блоках медленные?

Наконец то понял в чем дело! Размотал еще один транс от 450 ватника и оказалось, что витков столько же, как и у 150 ватт. Дело не в сердечнике и частоте, а в том, какие напряжения выходят с транса. Получить 12, 5 и 3.3 вольта более или менее соответствующих заданным можно только при таких соотношениях целых витков. Виноват сам компьютер. Если напряжение не привязано жестко к данным значениям, можно использовать другое значение витков. Даешь трансы для усилителей!

[Starichok51]

Сделал вывод, что большинство АТХ работают примерно на 40 кгц, а АТ на 20-25 кгц.

не правильный вывод. они ВСЕ работают на 30-37 кГц.

Старые блоки питания (100-150) вт соответствуют по намотке программе Старичка на 20 кгц. Там транс EI-28.

опять вы что-то не правильно делали.
на 20 кило EI-28 просто помрет. и чем ниже частота, тем быстрее помрет...
а в АТ (даже на частоте 36 кГц) он не помирает только за счет стабилизации. попробуйте убрать обратную связь и на полной ширине импульса он закипит.

Размотал еще один транс от 450 ватника и оказалось, что витков столько же, как и у 150 ватт. Дело не в сердечнике и частоте, а в том, какие напряжения выходят с транса. Получить 12, 5 и 3.3 вольта более или менее соответствующих заданным можно только при таких соотношениях целых витков.

а вот этот вывод совершенно правильный.

[trinex]

на 20 кило EI-28 просто помрет. и чем ниже частота, тем быстрее помрет...
а в АТ (даже на частоте 36 кГц) он не помирает только за счет стабилизации. попробуйте убрать обратную связь и на полной ширине импульса он закипит.

Володя, поясните в чем будет помирание? Нагрев? 0.48 вт на 15 кГц и 0.27 вт на 50 кГц? Почему потери возросли? И так ли велики пол вата для такого сердечника?
Сколько вообще нормально на объем или площадь поверхности?

[Starichok51]

я не видел ваших расчетов. но точно знаю, что на 15 кило не перемотанный EI-28 не сможет работать НИКОГДА.
он на "родных" 36 кило без обратной связи перегревается из-за превышения индукции.
и это я знаю не по расчету, а по тактильным ощущениям...
а вот EI-33 может работать без обратной связи (на полной ширине импульса) без чрезмерного нагрева.
вы правильно сказали, что число витков у них одинаковое. но площадь сердечника у EI-28 примерно в 1,5 раза меньше, чем у EI-33. откуда простейшими умозаключениями можно сделать вывод, что без обратной связи EI-28 входит в насыщение.

[trinex]

я не видел ваших расчетов. но точно знаю, что на 15 кило не перемотанный EI-28 не сможет работать НИКОГДА.

Я ни один транс из БП не использую с родными обмотками. И дело даже не в расчетах. Виноват способ разборки. Я размачиваю все в смеси растворителей (фцетон, дихлорэтан и 647). Это приводит к порче изоляции проводов. Если подержать дней 10, слазит как шелуха.
Все трансы делаются по вашим программам. Я просто никак не могу вкурить, в какой последовательности надо рассчитывать.
По программе допустим получается коэф. заполнения больше 0.3
Начинаю перебирать сердечники, плотность тока и частоту и в один прекрасный момент все влазит и при возврате на прежние данные превышения нет.
Хотя стараюсь делать все равно с запасом.