Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 16.01.2014, 10:03  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,827
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор малой скорости вращения электромотора

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
Важно - дв. с постоянными магнитами!
Или с независимым возбуждением.

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
Для других напряжений просто изменить номиналы элементов.
Да не так уж и просто ,если двигло на 220, проблем будет куча. Для низковольтных только пойдет.
Реклама:
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Непрочитано 16.01.2014, 23:41  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор малой скорости вращения электромотора

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Питается мотор ......... через последовательно включенные постоянный резистор на 1 кОм и переменный (мощный) на 4,7 кОм.
Думаю, проблема именно в этом. При увеличении момента на валу происходит увеличение тока через цепь резисторы-якорь. Падение напряжения на резисторах увеличивается, на якоре - уменьшается. А эдс якоря прямопропорциональна скорости вращения. Обороты падают.
Резисторы надо выкинуть нафиг, и запитать движок от источника эдс с малым внутренним сопротивлением. Проще говоря - от понижающего трансформатора. Момент на валу вырастет в разы. В идеале, когда внутренние сопротивления источника эдс и якоря равны нулю, обороты от нагрузки на валу не зависят.
Если при питании 220вольт обороты - 5000, то для 300 оборотов в минуту понадобится транс на 13 вольт. Подойдёт накальный типа ТН - две обмотки соединить последовательно.

Последний раз редактировалось olc0267; 16.01.2014 в 23:52.
olc0267 вне форума  
Сказали "Спасибо" olc0267
Falconist (17.01.2014)
Непрочитано 17.01.2014, 02:06  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,966
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор малой скорости вращения электромотора

А у меня - печалька. Запустил плату драйвера. Прекрасно работает с 3-мя ШД (два биполярных и один монополярный, включенный, как биполярный концами обмоток, все с 200 шагами на оборот). НО! только до частоты 300 Гц. Дальше начинается проскальзывание ротора. А это - всего 90 об/мин. А надо хотя бы до 300. Где-то завалялся (надо поискать) ШД с шагом 7,5 градусов. Может , с ним пойдет, как надо...

И еще. Схема сделана по принципу полушага. Может, стоило бы переделать на шаг?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мешалка.GIF
Просмотров: 308
Размер:	16.2 Кб
ID:	57528  
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 17.01.2014 в 02:09.
Falconist вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 02:48  
Bored
Частый гость
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Bored на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор малой скорости вращения электромотора

Есть же специализированные микросхемы для управления коллекторными двигателями с ОС по току например u2010b, довольно стабильно держат обороты под переменной нагрузкой, "мягкий старт"
Bored вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 03:00  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор малой скорости вращения электромотора

Конечно, на полном шаге крутящий момент почти вдвое больше, чем на полушаге. Кроме того, в приведенной схеме реализован вариант с постоянно включенными двумя фазами, а это еще больше увеличивает крутящий момент. По сравнению с однофазным вариантом полного шага - почти в полтора раза. (Кстати, в связи с этим мне интересно, как на этой схеме удалось реализовать полушаговый режим? Ведь для этого нужно иметь четыре независимых выхода. А тут - две пары противофазных).

Я тоже когда-то столкнулся с предельными возможностями таких шаговиков. Надо было крутить ходовой винт. Нагрузки на нем практически никакой. Перемещать трубку Пито, для сканирования распределения давлений. Я был уверен, что мощности этого шаговика хватит с запасом. Поэтому решили обойтись без макетирования, а делать сразу рабочий вариант. Я делал электронику, а механики - железо. Блин, кто бы мог подумать, что надо еще учитывать человеческий фактор! Они нарезали резьбу на ходовом винте вручную! Просто взяли пруток подходящего диаметра, зажали конец в тисках, приставили лерку... Но, как это часто бывает, лерка с самого начала пошла криво. И по всей длине этого "винта" резьба получилась гуляющая, кривая. А когда на эту резьбу накрутили гайку, то она крутилась неравномерно, виляла в стороны, и периодически подклинивала. И крутящего момента движка было недостаточно, даже на полном шаге. Применил полный шаг с двумя одновременно включенными фазами. Стало значительно лучше. Но все равно, в некоторых местах заклинивало. Предлагал переделать винт - никто даже слушать не хотел! Тогда пришлось увеличивать напряжение питания двигателя. Дошел до 18 вольт. Крутил как зверь. Но и грелся, как примус. А менять уже ничего нельзя было, шефу надо было срочно проводить эксперименты. Тогда для гарантии довел напряжение питания до 20 вольт, а для охлаждения прицепил вентилятор.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 08:50  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,343
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,113 раз(а) в 679 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор малой скорости вращения электромотора

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Питается мотор (постоянного/переменного тока на 220 В х 18 Вт) в оригинальной схеме через последовательно включенные постоянный резистор на 1 кОм и переменный (мощный) на 4,7 кОм.
18/220=82мА; 220/1=220мА
Все правильно?
Вот еще схема с тем же принципом, что и выше. Только с обмоткой возбуждения. Здесь при закрытом оптотиристоре остается запитанной малым током обмотка возбуждения для создания соответствующей ЭДС на роторе.
(схема только на бумаге, не испытана)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: СтабОбор.JPG
Просмотров: 315
Размер:	37.7 Кб
ID:	57541  
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 09:39  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,343
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,113 раз(а) в 679 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор малой скорости вращения электромотора

Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
Да не так уж и просто ,если двигло на 220, проблем будет куча. Для низковольтных только пойдет.
Это почему же?
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 09:51  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,966
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор малой скорости вращения электромотора

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
...на полном шаге крутящий момент почти вдвое больше, чем на полушаге
Не-а. На 40% меньше.
Цитата:
Второй способ - управление фазами с перекрытием: две фазы включены в одно и то же время. Его называют ”two-phase-on” full step или просто full step mode. При этом способе управления ротор фиксируется в промежуточных позициях между полюсами статора (рис. 8б) и обеспечивается примерно на 40% больший момент, чем в случае одной включенной фазы. Этот способ управления обеспечивает такой же угол шага, как и первый способ, но положение точек равновесия ротора смещено на пол-шага.
https://kazus.ru/shemes/showpage/0/843/1.html


Я, конечно, дико извиняюсь за свою ошибку, но применен не полушаговый принцип, а полношаговый с двумя фазами (вариант "б").
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 17.01.2014 в 09:53.
Falconist вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 10:55  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор малой скорости вращения электромотора

Falconist, добро пожаловать в ЧПУшники!

Какие сопротивление и индуктивность обмоток? Лучше марку двигателей.

С 48-шаговым, боюсь, ещё хуже будет.
Хотя смотря какой...
Вот 10 Ом 48 шагов/оборот в полушаговом режиме от 12 вольт.
Первая половина в униполярном включении, вторая в биполярном.
Вроде близко к желаемому.

Кстати, 300 об/мин - стандартная скорость шпинделя флопоглота.
omercury вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 11:36  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,966
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор малой скорости вращения электромотора

Не, отрицательный результат - тоже результат. А драйвер еще пригодится для экспериментов.

Ложась спать, вспомнил о своем старом (к сожалению, подзабытом) проекте: регулятор-стабилизатор оборотов для мини-дрели. До стадии макета был доведен только понижающий регулятор. Но спроектирован был еще и повышающий. Вот его-то и буду сейчас добивать. О результатах отпишусь. Сразу не вспомнил, т.к. предназначался он для низковольтных моторчиков, а у меня - высоковольтный.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 17.01.2014 в 11:39.
Falconist вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зависит ли от скорости вращения планеты вес тел, находящихся на ее поверхности? Kabron Отвлекитесь, эмбеддеры! 92 06.06.2013 21:20
Регулятор скорости вращения вала 3-фазного АД на МК nekroneya Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 02.12.2010 16:51
Нужна помощь в синхронизации скорости вращения двигателя pushok1111 Производственное оборудование 9 02.10.2010 14:19
Стабилизация скорости вращения коллекторного двигателя dredy Производственное оборудование 69 27.05.2010 21:57
Регулятор скорости вращения вала асинхронного двигателя nekroneya Производственное оборудование 25 27.05.2010 18:03


Часовой пояс GMT +4, время: 12:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot