Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
13.08.2015, 22:00
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
В сети 224в перед началом измерений.
Откидываем плату от трансформатора БП SOWAR ZS-X2.
(довольно добротно сделанного, не дешевка сделанная на коленке дяди Ляо)
На корпусе написано:
~220V 50Hz 4VA
=12V 85mA DC
Сопротивление первички 1,98 кОм, вторички 29,2 Ом.
Потери на холостом ходу 0,6 Вт (ток первички 10 мА)
Напряжение х.х. 21,2 вольта.
Ток к.з. по первичке 0,425А. (чуть упал на втором фото за счет нагрева)
Потребление при этом ровно 10 Вт. (видимо, сетевое чуть возросло, должно быть 44мА*224=9,86)
PF=1,00
В подтверждение верности измерений PF могу привести фото, где PF активной нагрузки (паяльника, ЛН, утюга) показывает 1,00
у LED лампы с драйвером (мост и кондер по входу) 0,45
у LED лампы с конд. балластом 0,04-0,15 в зависимости от кол-ва LED.
И приведу-таки при работе на 3 uF. (последние три фото)
|
|
|
|
13.08.2015, 22:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
А теперь в обратную сторону, на вторичку 20 вольт, а первичку коротнуть , для чистоты эксперимента.
P.S. И что за PF показометр изобразил на х.х.
Последний раз редактировалось avp94; 13.08.2015 в 22:43.
|
|
|
|
13.08.2015, 23:45
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от avp94
|
теперь в обратную сторону
|
Будет то-же самое.
Трансформатору абсолютно все-равно, в какую сторону трансформировать.
Сообщение от avp94
|
И что за PF показометр изобразил на х.х
|
0,00
Но доверия этой цифре нет, поэтому не оглашал - ниже определенного тока он PF не определяет, и этот предел как-раз в районе 10 мА, если мне не изменяет память.
|
|
|
|
14.08.2015, 07:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от Ан-162
|
Будет то-же самое.
|
А вдруг (или не вдруг ), например потери на хх?
Эксперимент он для проверки теории и ее применения. Не плохо должно быть видно угол сдвига между током и напряжением в режиме хх .
Сообщение от Ан-162
|
доверия этой цифре нет, поэтому не оглашал - ниже определенного тока он PF не определяет, и этот предел как-раз в районе 10 мА,
|
А если в районе 20 мА, то пример с конденсатором не корректен.
|
|
|
|
14.08.2015, 07:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от Ан-162
|
В сети 224в перед началом измерений.
|
Сообщение от Ан-162
|
Будет то-же самое.
Трансформатору абсолютно все-равно, в какую сторону трансформировать
|
Не совсем так. При увеличении витков, индуктивная составляющая выходного сопротивления, начнёт преобладать над активной.
Сообщение от Ан-162
|
Напряжение х.х. 21,2 вольта.
|
Не понял. А причем здесь напряжение холостого хода? Вы ведь исследуете ток КЗ, не так ли? Поэтому и речь следует вести о напряжении короткого замыкания.
|
|
|
|
14.08.2015, 07:49
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от KREN
|
А причем здесь
|
Это (и другое) для полноты сведений.
Может помочь при составлении модели.
Сообщение от KREN
|
Не совсем так. При увеличении витков
|
Витки никто не трогает, и индуктивная составляющая остается прежней,
(мизерной, как видите) лишь энергию предлагается подавать с другой стороны.
Сообщение от avp94
|
А вдруг
|
Да я и не против, но здесь технические проблемы: этот измеритель мощности начинает врать при напряжении ниже 140-150 вольт, а ниже 100 и вовсе может отключиться. А уж при работе на 20 вольт не может быть и речи.
Сообщение от avp94
|
если в районе 20 мА, то пример с конденсатором не корректен.
|
Это почему? Ток там более 200 мА.
Последний раз редактировалось Ан-162; 14.08.2015 в 08:05.
|
|
|
|
14.08.2015, 08:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от Ан-162
|
Витки никто не трогает, и индуктивная составляющая остается прежней,
(мизерной, как видите) лишь энергию предлагается подавать с другой стороны
|
Видите ли, в режиме КЗ, сама же вторичная обмотка трансформатора является нагрузкой. И чем больше на ней витков, тем больше будет и реактивная составляющая.
|
|
|
|
14.08.2015, 08:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от Ан-162
|
Режим максимального КПД не соответствует ни одному из режимов
|
- надо полагать "из перечисленных"... не буду спорить. Я ж говорю - по памяти, а тому уж 40 лет. Однако, режим максимального КПД есть. И перечисленные тоже. Так обзови хоть как сам считаешь. А то и со ссылкой. Я тут в Вольдеке покопался и что-то тоже такого не нашел.
Тут-то прозвучало про максимальную мощность, передаваемую тр-ром. И связывали ее исключительно с нагревостойкостью. Так вот простейшие формулы показывают - для источника с U и Rо P=U^2/(Ro+Rн), а первая производная по Rн (сопротивление нагрузки) и даст максимум мощности. (как-то так должно быть. Все тоже по памяти). А Rо - внутренне сопротивление источника, включающее и всякие потери, которые здесь предполагаются const (для простоты).
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
14.08.2015, 09:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от Ан-162
|
Это почему? Ток там более 200 мА.
|
Так с арифметикой загвоздка, у меня .
|
|
|
|
14.08.2015, 09:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от Федя-Инженер
|
Однако, режим максимального КПД есть.
|
Разумеется такое явление присутствует в трансформаторе. И оно наступает тогда, когда потери в обмотках сравниваются с потерями в сердечнике трансформатора.
А вот на счёт производной по Rн, тут вы слегка попутали, или совсем забыли, что такое производная.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:26.
|
|