Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
17.08.2015, 20:22
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от agnostic
|
Смотрите страницу 470.
|
Учебник Евдокимова по ТОЭ прилагается, чтоб не регистрироваться там для скачивания.
Последний раз редактировалось Ан-162; 19.08.2015 в 00:16.
|
|
|
|
17.08.2015, 20:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от KREN
|
Не знаю как у Вас в Штатах, а у нас в России, магнитный поток в Веберах меряют. И частоту в степень 10-8 ставить не приходится.
|
У нас в России система СГС ходит на тех же правах, что и СИ. И индукция может измеряться как в гауссах, так и в теслах.
|
|
|
|
17.08.2015, 21:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от avp94
|
А мне кажется что вы. Знать (и писать) что эдс пропорциональна скорости изменения индукции и тут же утверждать что она ей пропорциональна?
|
и ведь, что интересно, в скорость изменения индукции входит и сама величина индукции.
а при постоянной частоте (например, 50 Гц) мы получаем строгую пропорциональность эдс и индукции.
|
|
|
|
17.08.2015, 21:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от avp94
|
Причина (ближайшая) возникновения эдс индукции лежит в изменении потока в контуре охватываемом обмоткой, но никак не наоборот .
|
Когда к первичной обмотке трансформатора прикладывается внешняя эдс, то сам факт приложения этой эдс является следствием того, что в контуре возник поток?
Или в законе электромагнитной индукции Фарадея речь всё же идёт о самоиндукции?
Вот возникновение эдс во вторичной обмотке - безусловно, под воздействием изменения магнитного потока.
А в первичной обмотке есть как внешняя эдс, так и эдс самоиндукции, которая выравнивает потенциал внешней эдс и препятствует возникновению тока в обмотке. И если коэффициент самоиндукции, именуемый индуктивностью, равен бесконечности, то ток так никогда и не изменится, т.е. будет продолжать быть равным нулю.
Последний раз редактировалось agnostic; 17.08.2015 в 21:31.
|
|
|
|
17.08.2015, 21:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от Starichok51
|
при постоянной частоте (например, 50 Гц) мы получаем строгую пропорциональность эдс и индукции
|
О каких значениях идет речь?
Сообщение от agnostic
|
Когда к первичной обмотке трансформатора прикладывается внешняя эдс, то сам факт приложения этой эдс является следствием того, что в контуре возник поток?
|
Из уважения к годам, указанных в личке:
Факт приложения внешней ЭДС является следствием того, что ее (ЭДС) приложили к обмотке. Как следствие, возник поток. Его изменение во времени вызвало появление ЭДС. Для обмотки, к которой приложили внешнюю эдс носит название самоиндукции.
P.S. Если источник напряжения конечной величины подключить к нагрузке бесконечной величины, то тока безусловно не будет.
Последний раз редактировалось avp94; 17.08.2015 в 21:50.
|
|
|
|
17.08.2015, 22:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от avp94
|
О каких значениях идет речь?
.
|
Об амплитудных, ессно.
https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=103
А в результате - неадекватная реакция.
https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=108
ЗЫ.
Формула
U=4.44*f*B*S*N является самой главной при расчёте трансформатора, т.к. по ней вычисляется число витков в обмотке. Тот, кто её не знает, тот никогда не рассчитывал трансформатор.
Последний раз редактировалось agnostic; 17.08.2015 в 22:08.
|
|
|
|
17.08.2015, 22:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от agnostic
|
Об амплитудных, ессно.
|
Излагайте точнее. В такой формулировке это заблуждение. Да и вопрос не к вам.
|
|
|
|
17.08.2015, 22:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от avp94
|
Излагайте точнее.
|
Уточняю уточнение. Амплитуда индукции в сердечнике трансформатора напряжения, работающего от генератора синусоидального напряжения фиксированной частоты, пропорциональна амплитуде этого напряжения.
Придираетесь к словам?
Последний раз редактировалось agnostic; 17.08.2015 в 22:36.
|
|
|
Сказали "Спасибо" agnostic
|
|
|
17.08.2015, 22:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от agnostic
|
Придираетесь к словам?
|
Нет, просто надо точно излагать мысли .
Но мне интересно что имел ввиду Starichok51, он пишет программы расчета для реальных трансформаторов.
P.S. Поскольку говорим о реальном трансформаторе, то с чего вы взяли что амплитуда индукции в сердечнике трансформатора пропорциональна амплитуде приложенного приложенного напряжения?
Рекомендованную книжку сами внимательно читали?
Последний раз редактировалось avp94; 18.08.2015 в 00:21.
|
|
|
|
18.08.2015, 04:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от Starichok51
|
и ведь, что интересно, в скорость изменения индукции входит и сама величина индукции.
|
Нельзя использовать математику в отрыве от реальности.
Возьмём синус. На интервале полупериода, индукция изменяется от -В, до +В. А ЭДС, от нуля до максимума и обратно. Т.е., когда индукция равна В - ЭДС равно нулю, а когда индукция равна нулю - ЭДС равна максимуму. С меандром ещё проще: при изменении индукции от -В, до +В - ЭДС постоянна.
Возьмём закон Фарадея, который гласит - ЭДС в замкнутом контуре (в нашем случае, в каждом витке любой обмотки трансформатора) равна скорости изменения магнитного потока, или E = dФ/dt. Нужно всегда иметь это ввиду и тогда Вы ни когда не ошибётесь.
Сообщение от agnostic
|
U=4.44*f*B*S*N является самой главной при расчёте трансформатора
|
Это частный случай, всё того же закона Фарадея, применительно к синусоидальному магнитному потоку (пользуясь только ей, любой трансформатор не спроектируешь). Для меандра, например в двухтактном варианте, она выглядит следующим образом: E = 4*f*B*S*N. Для однотактного - (E = 2*f*B*S*N).
Цитата:
|
Когда к первичной обмотке трансформатора прикладывается внешняя эдс, то сам факт приложения этой эдс является следствием того, что в контуре возник поток?
|
В начальный момент времени нет ни магнитного потока, ни тока, естественно. Но уже возникли и dI/dt и соответственно dФ/dt. Производные возникли мгновенно, как только обмотка подключена к источнику ЭДС.
Цитата:
|
Или в законе электромагнитной индукции Фарадея речь всё же идёт о самоиндукции?
|
Самоиндукция входит в этот закон. В основе всего лежит dФ/dt. Именно эта производная создаёт ЭДС, а не абсолютная величина потока, или индукции.
Последний раз редактировалось KREN; 18.08.2015 в 04:43.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:40.
|
|