Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
19.08.2015, 09:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от Ан-162
|
По отношению к магнитному потоку в сердечнике, вот эта фраза:
Цитата:
токи первичной и вторичной обмоток направлены встречно, и взаимно вычитаются
вполне правильная.
|
Это фраза флудера, которого на форуме до некоторой степени считают знающим человеком. (Для справки - себя к знающим не отношу ).
Сообщение от Ан-162
|
простой физики процесса - не понимают.
|
Именно, любой человек, даже только начинающий осваивать физику, знает что в разных обмотках токи спокойно себе текут и никак не вычитаются. И нет никакой проекции, а есть взаимодействие полей создаваемых этими токами. И соответственно упорно повторяемая фраза соответствует палате №6, а не техническому форуму.
И сформирует мнение, что на форуме сидят невежественные дяди, корчащие из себя мудрецов, при этом некоторые из них несут бред, а остальные молчаливо соглашаются.
Собственно что бы не было такого впечатления о качественном составе форума и приходится вставлять реплики о реальном положении вещей.
|
|
|
|
19.08.2015, 09:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от avp94
|
И сформирует мнение, что на форуме сидят невежественные дяди, корчащие из себя мудрецов, при этом некоторые из них несут бред, а остальные молчаливо соглашаются.
|
Да тьфу на вас. В уравнении баланса МДС написана алгебраическая сумма. Если токи в этом уравнении с разным знаком, они вычитаются?
Я говорил не об обмотках, а об уравнении.
ЗЫ. Я, кстати, от Вас ничего, кроме неконструктивной критики, не видел. Ни одной, даже самой маленькой формулы. Только смайлики. Если возражаете - доказывайте формулами. Я принципиально не пользуюсь смайлами. Исключительно русским языком. Изобразить иронию, сарказм, печаль или ужас можно и словами.
Последний раз редактировалось agnostic; 19.08.2015 в 10:22.
|
|
|
|
19.08.2015, 16:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от agnostic
|
На рисунке показан случай для положительной полуволны. + и - обозначают полярность напряжения, стрелками позазано направление токов.
|
Поставьте точку на вторичной обмотке снизу, и Ваши токи будут течь параллельно.
Сообщение от agnostic
|
Вы не согласны с тем, что токи первичной и вторичной обмотки создают встречные потоки?
|
А вот этого ни кто не утверждал. В трансформаторе действительно магнитные потоки направлены на встречу друг другу, но магнитный поток и электрический ток - это далеко не одно и тоже!
Сообщение от agnostic
|
Вот вам и обьяснение, почему под нагрузкой (и даже двух-трёх кратной перегрузкой) трансформатор не насыщается.
|
Но нам об этом давно известно и без Вашей пояснений.
Сообщение от agnostic
|
Если токи в этом уравнении с разным знаком, они вычитаются?
Я говорил не об обмотках, а об уравнении.
|
Но в Вашем уравнении они изображены с одинаковым знаком.
А по всем законам элементарной математики, должно быть написано не так, как Вы изволили сделать
Цитата:
|
I1*W1+I2*W2=Ixx*W1
|
, а так: I1*W1-I2*W2=Ixx*W1 .
Аналогично и с формулой для "идеального" трансформатора. Она по законам математики, она не может быть такой: В крайнем случае она может выглядеть так: I1*W1=I2*W2
Иначе теряется сам смысл уравнения.
Последний раз редактировалось KREN; 19.08.2015 в 18:57.
|
|
|
|
19.08.2015, 17:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от Ан-162
|
я бы еще добавил: "Поэтому вынуждена подстраиваться под нее. Всегда.
|
У меня в последнее время создалось впечатление, что Вы не тот человек, за которого себя выдаёте. Ещё недавно Вы делали вполне грамотные замечания и давали дельные советы. Были толковым мужиком. А теперь ...
Непонятно, что с Вами случилось?
|
|
|
|
19.08.2015, 17:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от KREN
|
А по всем законам элементарной математики, должно быть написано не так, как Вы изволили сделать , а так: I1*W1-I2*W2=Ixx*W1 .
|
Вы это расскажите не мне, а авторам всех учебников по электрическим машинам.
Или напишите свой.
Вот ещё ссылка
http://www.induction.ru/library/book_005/8_4.shtml
формула 8.10
В электротехнике, как и во всей физике, арифметические действия не применяются. Сложение величин всегда алгебраическое. Поэтому в школе сначала начинают преподавать алгебру в 5-м классе, и только в 6-м - физику.
Последний раз редактировалось agnostic; 19.08.2015 в 17:58.
|
|
|
|
19.08.2015, 18:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Вот вам дельный совет: научитесь читать то, что пишут. И в учебниках, и в вашей ссылке везде показаны векторы (обозначаются по разному, где точкой над символом, где нижним подчеркиванием, где как - по возможности полиграфии) и там все написано правильно. А в алгебре (на которую ссылаетесь)сложение есть сложение, вычитание - вычитание. Поэтому то, что написали , ну сами должны догадаться.
P.S. Пора вам в школу, зря видимо писал.
Последний раз редактировалось avp94; 19.08.2015 в 18:05.
|
|
|
|
19.08.2015, 18:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от agnostic
|
Или напишите свой.
|
Вам когда-нибудь приходилось делать задания по ТОЭ? Так вот, там производится большое количество вычислений. И не только неверный знак, а даже значение, какой-нибудь величины, рассчитанное с недостаточной точностью, приводит к неверному результату. И вся работа "насмарку".
|
|
|
|
19.08.2015, 22:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
to avp94 и KREN
У римлян была поговорка : "Sapienti sat". Я столкнулся как раз тем случаем, что раз не "сапиенти", то и не "сат". Вы реально тупите, или таким образом над собеседником издеваетесь?
Вот здесь, например
https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=110
русским языком чёрным по белому написано
Цитата:
|
Уточняю - амплитуда индукции пропорциональна амплитуде эдс, при неизменной частоте сети
|
Ну чё не ясно-то?
И тут же вопрос
Цитата:
|
что чему равно, со средним, мгновенным, действующим значением.
|
Да амплитудным, ...ять! Амплитудным!!!!!
Сам факт, что вы не знаете уравнения баланса МДС трансформатора, говорит уже о многом. Ну, нет на моей клавиатуре букафф со знаком вектора. Но в учебниках-то они как надо написаны. Значит, учебников не читали? Так ведь я же ссылки давал, где всё разжёвано, и с векторами написано.
"Тьфу на вас ещё раз" (с)
Последний раз редактировалось agnostic; 19.08.2015 в 23:00.
|
|
|
Сказали "Спасибо" agnostic
|
|
|
20.08.2015, 01:20
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Подключение трансформатора
Сообщение от KREN
|
У меня в последнее время создалось впечатление, что Вы не тот человек, за которого себя выдаёте.
|
Да, так и есть.
http://www.audiopoisk.com/track/sme6...mut-i-obormot/
...
Всю жизнь я стараюсь вникать в суть любых процессов, с которыми сталкиваюсь, а не довольствоваться "схемами замещения". Теорию я не отвергаю, но и не превозношу.
Прежде всего - я практик. Но и теорию знаю не плохо.
По спецпредметам у меня в основном "отлично".
Диплом показывать?
...
Этот пост ключевой.
Читать необходимое кол-во раз, до полного просветления.
Последний раз редактировалось Ан-162; 20.08.2015 в 01:48.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:32.
|
|