Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 19.08.2015, 09:46  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,114
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 622 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
По отношению к магнитному потоку в сердечнике, вот эта фраза:
Цитата:
токи первичной и вторичной обмоток направлены встречно, и взаимно вычитаются
вполне правильная.
Это фраза флудера, которого на форуме до некоторой степени считают знающим человеком. (Для справки - себя к знающим не отношу ).
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
простой физики процесса - не понимают.
Именно, любой человек, даже только начинающий осваивать физику, знает что в разных обмотках токи спокойно себе текут и никак не вычитаются. И нет никакой проекции, а есть взаимодействие полей создаваемых этими токами. И соответственно упорно повторяемая фраза соответствует палате №6, а не техническому форуму.
И сформирует мнение, что на форуме сидят невежественные дяди, корчащие из себя мудрецов, при этом некоторые из них несут бред, а остальные молчаливо соглашаются.
Собственно что бы не было такого впечатления о качественном составе форума и приходится вставлять реплики о реальном положении вещей.
Реклама:
avp94 вне форума  
Непрочитано 19.08.2015, 09:49  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,079 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
И сформирует мнение, что на форуме сидят невежественные дяди, корчащие из себя мудрецов, при этом некоторые из них несут бред, а остальные молчаливо соглашаются.
Да тьфу на вас. В уравнении баланса МДС написана алгебраическая сумма. Если токи в этом уравнении с разным знаком, они вычитаются?
Я говорил не об обмотках, а об уравнении.

ЗЫ. Я, кстати, от Вас ничего, кроме неконструктивной критики, не видел. Ни одной, даже самой маленькой формулы. Только смайлики. Если возражаете - доказывайте формулами. Я принципиально не пользуюсь смайлами. Исключительно русским языком. Изобразить иронию, сарказм, печаль или ужас можно и словами.

Последний раз редактировалось agnostic; 19.08.2015 в 10:22.
agnostic вне форума  
Непрочитано 19.08.2015, 16:59  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,990
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 794 раз(а) в 436 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
На рисунке показан случай для положительной полуволны. + и - обозначают полярность напряжения, стрелками позазано направление токов.
Поставьте точку на вторичной обмотке снизу, и Ваши токи будут течь параллельно.

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Вы не согласны с тем, что токи первичной и вторичной обмотки создают встречные потоки?
А вот этого ни кто не утверждал. В трансформаторе действительно магнитные потоки направлены на встречу друг другу, но магнитный поток и электрический ток - это далеко не одно и тоже!

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Вот вам и обьяснение, почему под нагрузкой (и даже двух-трёх кратной перегрузкой) трансформатор не насыщается.
Но нам об этом давно известно и без Вашей пояснений.

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Если токи в этом уравнении с разным знаком, они вычитаются?
Я говорил не об обмотках, а об уравнении.
Но в Вашем уравнении они изображены с одинаковым знаком.
А по всем законам элементарной математики, должно быть написано не так, как Вы изволили сделать
Цитата:
I1*W1+I2*W2=Ixx*W1
, а так: I1*W1-I2*W2=Ixx*W1 .
Аналогично и с формулой для "идеального" трансформатора. Она по законам математики, она не может быть такой:
Цитата:
I1*W1=-I2*W2
В крайнем случае она может выглядеть так: I1*W1=I2*W2
Иначе теряется сам смысл уравнения.

Последний раз редактировалось KREN; 19.08.2015 в 18:57.
KREN вне форума  
Непрочитано 19.08.2015, 17:25  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,990
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 794 раз(а) в 436 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
я бы еще добавил: "Поэтому вынуждена подстраиваться под нее. Всегда.
У меня в последнее время создалось впечатление, что Вы не тот человек, за которого себя выдаёте. Ещё недавно Вы делали вполне грамотные замечания и давали дельные советы. Были толковым мужиком. А теперь ...
Непонятно, что с Вами случилось?
KREN вне форума  
Непрочитано 19.08.2015, 17:48  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,079 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
А по всем законам элементарной математики, должно быть написано не так, как Вы изволили сделать , а так: I1*W1-I2*W2=Ixx*W1 .
Вы это расскажите не мне, а авторам всех учебников по электрическим машинам.
Или напишите свой.
Вот ещё ссылка
http://www.induction.ru/library/book_005/8_4.shtml
формула 8.10
В электротехнике, как и во всей физике, арифметические действия не применяются. Сложение величин всегда алгебраическое. Поэтому в школе сначала начинают преподавать алгебру в 5-м классе, и только в 6-м - физику.

Последний раз редактировалось agnostic; 19.08.2015 в 17:58.
agnostic вне форума  
Непрочитано 19.08.2015, 18:03  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,114
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 622 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Вы это расскажите не мне, а авторам всех учебников по электрическим машинам.
Или напишите свой.
Вот ещё ссылка
http://www.induction.ru/library/book_005/8_4.shtml
формула 8.10
Вот вам дельный совет: научитесь читать то, что пишут. И в учебниках, и в вашей ссылке везде показаны векторы (обозначаются по разному, где точкой над символом, где нижним подчеркиванием, где как - по возможности полиграфии) и там все написано правильно. А в алгебре (на которую ссылаетесь)сложение есть сложение, вычитание - вычитание. Поэтому то, что написали , ну сами должны догадаться.
P.S. Пора вам в школу, зря видимо писал.

Последний раз редактировалось avp94; 19.08.2015 в 18:05.
avp94 вне форума  
Сказали "Спасибо" avp94
KREN (19.08.2015)
Непрочитано 19.08.2015, 18:49  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,990
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 794 раз(а) в 436 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Или напишите свой.
Вам когда-нибудь приходилось делать задания по ТОЭ? Так вот, там производится большое количество вычислений. И не только неверный знак, а даже значение, какой-нибудь величины, рассчитанное с недостаточной точностью, приводит к неверному результату. И вся работа "насмарку".
KREN вне форума  
Непрочитано 19.08.2015, 22:56  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,079 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

to avp94 и KREN


У римлян была поговорка : "Sapienti sat". Я столкнулся как раз тем случаем, что раз не "сапиенти", то и не "сат". Вы реально тупите, или таким образом над собеседником издеваетесь?

Вот здесь, например
http://kazus.ru/forums/showpost.php?...&postcount=110
русским языком чёрным по белому написано
Цитата:
Уточняю - амплитуда индукции пропорциональна амплитуде эдс, при неизменной частоте сети
Ну чё не ясно-то?
И тут же вопрос
Цитата:
что чему равно, со средним, мгновенным, действующим значением.
Да амплитудным, ...ять! Амплитудным!!!!!

Сам факт, что вы не знаете уравнения баланса МДС трансформатора, говорит уже о многом. Ну, нет на моей клавиатуре букафф со знаком вектора. Но в учебниках-то они как надо написаны. Значит, учебников не читали? Так ведь я же ссылки давал, где всё разжёвано, и с векторами написано.

"Тьфу на вас ещё раз" (с)

Последний раз редактировалось agnostic; 19.08.2015 в 23:00.
agnostic вне форума  
Сказали "Спасибо" agnostic
Ан-162 (20.08.2015)
Непрочитано 20.08.2015, 01:20  
Ан-162
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ан-162
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 7,211
Сказал спасибо: 3,593
Сказали Спасибо 10,144 раз(а) в 2,906 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение трансформатора

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
У меня в последнее время создалось впечатление, что Вы не тот человек, за которого себя выдаёте.
Да, так и есть.
http://www.audiopoisk.com/track/sme6...mut-i-obormot/

...
Всю жизнь я стараюсь вникать в суть любых процессов, с которыми сталкиваюсь, а не довольствоваться "схемами замещения". Теорию я не отвергаю, но и не превозношу.
Прежде всего - я практик. Но и теорию знаю не плохо.
По спецпредметам у меня в основном "отлично".
Диплом показывать?
...
Этот пост ключевой.
Читать необходимое кол-во раз, до полного просветления.
__________________
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Пр. 4:23)

Последний раз редактировалось Ан-162; 20.08.2015 в 01:48.
Ан-162 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу схему сварочного трансформатора ТДЭ 16/252У2 машинист Поиск схем. Делимся схемами 1 26.05.2013 04:15
Подключение токового трансформатора mrw Источники питания и свет 5 11.12.2012 12:27
Управление по первичной обмотке трансформатора dnp41 Источники питания и свет 11 14.01.2012 22:44
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39
Число витков трансформатора для развязки звуковых частот Laksus Аудиотехника 6 07.07.2009 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 05:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot