Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
16.02.2017, 21:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 1,198
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
rusyvochka, так через лампу накал 220 В после электролитов поставьте и на полную 220 Вольт.
и тупо по на калу нити смотрим ток.
|
|
|
|
16.02.2017, 22:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 1,198
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
А вообще эти IRF460 толстокожие и требуют большого зарядного тока на затворах плюс сопротивление канала не ахти. Может всё же IGBT это просто совет.
|
|
|
|
16.02.2017, 22:08
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
Сообщение от vavan1983
|
Может всё же IGBT это просто совет.
|
дык никто и не спорит...
Тут манёхо объяснить надо: иногда, а последнее время - очень иногда, есть возможность пару - другую поменять на новые, потому для отладки эти выбраны.
Ежели выживут, останутся. Игрушка разовая. Лампа до моста сейчас включена, попробую переставить после и амперметр с вольтметром притулить, для статистики. Отпишусь.
а если RJP30E2DPK?
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
Последний раз редактировалось rusyvochka; 16.02.2017 в 22:11.
|
|
|
|
16.02.2017, 22:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 1,198
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
И что я вспомнил возможно вот ваш камень преткновения но не уверен но это не мало важный фактор выбора транзюков
смотрите как падает ток который может выдержать транзюк по отношению к частоте
это пример для транзистора который в пульсе способен при частоте 1 КГц держать ток 30 А а при 100 КГц ток всего 5 А а у вас 300 КГц но это для IGBT но для MOSFET не знаю.
|
|
|
Сказали "Спасибо" vavan1983
|
|
|
17.02.2017, 00:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,597
Сказал спасибо: 418
Сказали Спасибо 1,364 раз(а) в 514 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
Доброго дня всем.
Почитал ветку форума, посмотрел ту схему. В неё уже напихали кучу защит.
Я не совсем понимаю, зачем себе создавать трудности, а затем мужественно с ними бороться. В схеме 5 драйверов, из них 4 работают на трансформаторы, в то время, как сам IR2153 и есть драйвер полумоста с защитным временем. Не проще было бы, учитывая опыт vavan1983 (пост #24), сделать генератор на простой логике с D-триггером на выходе (обеспечит идеальность меандра), а с него сигнал подать на два драйвера, подключенных согласно даташита непосредственно к ключам? По стабилитрону и мелкомощному резистору в затвор, закупить их с запасом, в случае улёта ключа - менять как предохранители. Что делать... А ставить мощные резюки, чтобы они выживали, а драйверы нет - я не понимаю.
Кстати, полумостовых драйверов много, например, IR2184 может отдать/взять в 5 раз больший ток, и мёртвое время у него 0,5 мкс.
И ещё. В дополненной схеме есть 2 кондёра по 1 мкФ на ключах. По опыту сварочных инверторов скажу, они не лишние. Там подобные кондёры вешают прямо на выводы ключей, ноги кондёрам и ключам обрезают в минимум. К этим кондёрам приличные требования, я ставил 2-4 шт по 0,47 мкФ помехоподавляющих Х2 на 275 вольт переменки, примерно таких: http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=637817363. Держат. А купленные специально для этого плёночные вскипели при первом включении.
|
|
|
|
17.02.2017, 10:00
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
Не понимаю, зачем ПОЛЕВИКАМ такой бешеный дед-тайм? Более микросекунды?
Да еще на таких частотах.
Им хватит за глаза в 5 раз меньше.
Вы ж гоняете ток в мосте большую часть времени через обратные диоды.
Не здесь ли собака порылась?
|
|
|
|
17.02.2017, 14:25
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
Сообщение от vavan1983
|
так через лампу накал 220 В после электролитов поставьте и на полную 220 Вольт
|
а толку?
С увеличением нагрузки, есно увеличивается тока потребления схемы, соот. увеличивается яркость лампы, напряжение на плате около 100 - 120 вольт, вполне закономерно. Такое подключение ответ на вопрос "почему вылетают ключи" (а без лампы они вылетят) не дает.
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
|
|
|
|
17.02.2017, 14:57
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
Или я так спрашиваю, или мне так отвечают?
Начну с начала: приготовились пинать ногами...
- собранную связку трансформатор + индуктор подключаю к генератору меандра (без конденсатора, который С2) и подбором емкости конденсаторов задаю резонансную частоту 275 кГц (не помню, откуда именно эта цифра в голову влезла);
- устанавливаю подстроечный резистор а 2/3 номинала, дабы уменьшать был больший запас подбираю RC 2153 на 275;
- подключаю всё в кучу. Изначально стояли IRFP260, потому, что были;
- издеваюсь "на всех парах" при 120в - обмотки трансформатора параллельно, последовательно, в противофазе, одну половину (поиск наибольшей отдачи) - вопросов нет (опять же - без С2);
- меняю на IRPF460, дабы выйти на 220в (310в после моста), обмотки трансформатора фазированы параллельно - лучший результат по мощности;
- ловлю "щелчок" на 150в. чешу репу, переподключаю обмотки последовательно, меняю 2 фета и предохранитель;
- подымаю плавно напряжение до 180в. - ловлю второй бзык;
- после замены пары, вставляю прут (нагрузка типа), на 180в история повторяется;
- заказываю почтой очередную 4-ку, начинаю ветку на форуме;
- сейчас установлен С2 ??? (может не хватало именно его), через лампу подымаю до 250, на плате имею 150 - полет нормальный, но слабый и "низкий";
- стремаюсь включаться без лампы;
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
|
|
|
|
17.02.2017, 15:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,272
Сказал спасибо: 1,085
Сказали Спасибо 837 раз(а) в 619 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
IRFP460, SiHFP460 (Vishay)
IRFPS37N50A, SiHFPS37N50A (Vishay)
IRFP460
----------- Turn-On Delay Time td(on) =18nS
----------- Fall Time tf (tfall) =58nS
----------- Rise Time tr (trise) =59nS
----------- Turn-Off Delay Time td(off)=110nS
Задержка по фронту = (tf/2)+td(on) = 47nS +20% =56.4nS
Задержка по спаду = (tr/2)+td(off) =139.5nS +20% =167.4nS
Мёртвое время (макс.) 56.4nS+167.4nS=223.8nS ~ 220nS
f~ 4.5MHz Практически до 4МГц могут работать, аналогично можно посчитать для других приборов.
Чтобы не вдаваться в кучу расчётов по максимальному току затвора, проще в симуляторе посмотреть.
Расчёт полумостового LLC резонансного преобразователя, использующего мощный ключ семейства FSFR производства Fairchild
В микрокапе провёл анализ IRFP460 на предмет пригодности в инверторе на частоте 312 кГц, подходит. В модели трансформатора нет индуктивности намагничивания, она большой роли не играет. При высокой добротности резонансного дросселя, напряжение на конденсаторе С1 стремиться к бесконечности, не стОит стремиться к высокой добротности дросселя.
Время нарастания и спада управляющих импульсов 5нс, реально такие значения можно получить с высокочастотных драйверов, например ISL55110 (до 100 МГц). Подбирать параметры ко всем элементам, довольно долго, если есть возможность, сами пробуйте в симуляторе.
Дополнительно ко всем эпюрам, в расчёте есть общие потери, которые выделяются в виде тепла.
|
|
|
Сказали "Спасибо" kreking
|
|
|
17.02.2017, 16:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,272
Сказал спасибо: 1,085
Сказали Спасибо 837 раз(а) в 619 сообщении(ях)
|
Re: Проблема с инвертором
Сообщение от rusyvochka
|
...может не хватало именно его...
|
И не только его. В резонансе должен участвовать дроссель, которого нет. Объясню по проще. Индуктивность трансформатора складывается из индуктивности обмотки, индуктивности намагничивания и индуктивности рассеяния. Так вот, последняя индуктивность это когда вторичная обмотка закорочена и измеряется индуктивность первичной обмотки. Индуктивность рассеяния входит в состав модели трансформатора.
При нормальной работе трансформатора (без захода в область насыщения сердечника), индуктивности ведут себя адекватно, но при заходе в область насыщения сердечника, реактивное сопротивление последних стремиться к "0", т. е. КЗ. Если стоял бы дроссель, рассчитанный на больший ток (сердечник с зазором), то частота резонанса определялась только дросселем и конденсатором. Отсюда на частоте, отличной от резонанса, ток через ключи был бы ограничен.
В Вашем случае, нужно измерить параметры реактивных элементов, входящих в резонансный контур и провести анализ. Ёмкости, спаянные "баяном", следует внести в модель инвертора с учётом паразитных реактивных элементов. В модель трансформатора поставить существующий сердечник и материал сердечника. После всего, можно надеяться на приблизительное соответствие графиков моделирования с реальными осциллограммами.
|
|
|
Сказали "Спасибо" kreking
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:58.
|
|